chrz diskuze

jirin@ Super, díky. Já bych volil jinoy náplň závorek, ale taky dobré. Ještě by stálo za úvahu spřáhnout to do SÉRIE.

Připomínám svou oslyšenou žádost. Uvádím i knihy, co jsou v pohodě, aby to byl celkový přehled. Něco je vhodné opravit, něco je nutné opravit (duplicity a chybné řazení).


1. DÍL:
-----------
Paměti českého krále Jiříka z Poděbrad - kniha první: Dětství
https://www.databazeknih.cz/knihy/pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-kniha-prvni-detstvi-216799
= Tohle je OK

2. DÍL:
-------
Paměti českého krále Jiříka z Poděbrad - kniha druhá: Jinošství
https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-kniha-druha-jinosstvi-210196
= Tohle je OK

Paměti českého krále Jiříka z Poděbrad 2. díl
https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-2-dil-123208
= Tady bych dal 2. díl do závorky, nejmenuje se to tak

3. DÍL:
-------
Paměti českého krále Jiříka z Poděbrad 3. díl
https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-3-dil-60864
= Tady bych dal 3. díl do závorky, nejmenuje se to tak

Paměti českého krále Jiříka z Poděbrad III.díl Zrání
https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-iii-dil-zrani-348284
= Tady doporučuji sjednotit po vzoru dalších knih z vydání 2014 na: Paměti českého krále Jiříka z Poděbrad - kniha třetí: Zrání


=== SOUBORNĚ 1.-3. DÍL ===
Paměti českého krále Jiříka z Poděbrad
https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-65482
= Tady bych dal do závorky 1. díl, ať je jasno
= NUTNÉ OPRAVIT = chybně vedeno mezi soubornými vydáními 1.-3. dílu

Paměti českého krále Jiříka z Poděbrad DUPLIC
https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-504866
= NUTNÉ OPRAVIT = tahle kniha je duplicita vůči záznamu https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-2-dil-123208 a navíc chybně řazená. SMAZAT

Paměti českého krále Jiříka z Poděbrad
https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-75192
= Tady bych dal do závorky 1.-3. díl nebo souborné vydání, ať je jasno


Paměti českého krále Jiříka z Poděbrad
https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-24363
= Tady bych dal do závorky 1.-3. díl nebo souborné vydání, ať je jasno


Paměti českého krále Jiříka z Poděbrad
https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-391090
= Tady bych dal do závorky 1.-3. díl nebo souborné vydání, ať je jasno

Zadával jsem u každé knihy zvlášť jako chybu, ale situace je spíš horší než lepší, tak zde souborně. Vše pramení z nepochopení, že při prvním vydání nebylo číslováno a při souborném vydání taky ne.



1. DÍL:
-----------
Paměti českého krále Jiříka z Poděbrad - kniha první: Dětství
https://www.databazeknih.cz/knihy/pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-kniha-prvni-detstvi-216799
= Tohle je OK

2. DÍL:
-------
Paměti českého krále Jiříka z Poděbrad - kniha druhá: Jinošství
https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-kniha-druha-jinosstvi-210196
= Tohle je OK

Paměti českého krále Jiříka z Poděbrad 2. díl
https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-2-dil-123208
= Tady bych dal 2. díl do závorky, nejmenuje se to tak

2. DÍL:
-------
Paměti českého krále Jiříka z Poděbrad 3. díl
https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-3-dil-60864
= Tady bych dal 3. díl do závorky, nejmenuje se to tak

Paměti českého krále Jiříka z Poděbrad III.díl Zrání
https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-iii-dil-zrani-348284
= Tady doporučuji sjednotit po vzoru dalších knih z vydání 2014 na: Paměti českého krále Jiříka z Poděbrad - kniha třetí: Zrání


=== SOUBORNĚ 1.-3. DÍL ===
Paměti českého krále Jiříka z Poděbrad
https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-65482
= Tady bych dal do závorky 1. díl, ať je jasno
= chybně vedeno mezi soubornými vydáními 1.-3. dílu

Paměti českého krále Jiříka z Poděbrad DUPLIC
https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-504866
= tahle kniha je duplicita a navíc chybně řazená. Zrušit

Paměti českého krále Jiříka z Poděbrad
https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-75192
= Tady bych dal do závorky 1.-3. díl nebo souborné vydání, ať je jasno


Paměti českého krále Jiříka z Poděbrad
https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-24363
= Tady bych dal do závorky 1.-3. díl nebo souborné vydání, ať je jasno


Paměti českého krále Jiříka z Poděbrad
https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-391090
= Tady bych dal do závorky 1.-3. díl nebo souborné vydání, ať je jasno

https://www.databazeknih.cz/edice/edice-ilustrovane-klasiky-11717
Nejsou to vše spíš knihy typu převyprávění, kde se do závorky přidá "(převyprávění)" a autorství se posune k převypravěči? Alespoň u titulu Hrabě Monte Christo je to částečně uznáno doplňkem "(zkrácená verze)" a tím, že se vydání nemixuje s jinými plnohodnotnými. Takčitak doporučil bych zachovat se ke všem knihám podle stejného klíče, ať už bude zvolen jakýkoliv.

Když mi to jeden schválil a jiný neschválil, tak je naprosto zjevné, že jeden z nich pochybil. A to šlo o takovou prkotinu jako evidentně slovenské vydání zařazené mezi českými. Přesto nechám na zvážení, jestli "to bylo nesprávně"

Nějakou zodpovědnost moderátorů.
Nahlásíte chybu přes formulář, měsíc se nic neděje, takže ji asi někdo prachsprostě zahodil a nevíte kdo.
Nahlásíte totožnou změnu znovu, okamžitě se jí vyhoví, takže ji asi nějaký rozumnější moderátor schválil. A zase nevíte kdo.

Duplicita:

Zde správně jako 2. a 3. díl (i když popisek by šel sjednotit)
https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-2-dil-123208?lang=cz
https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-3-dil-60864

Zde nesprávně nový záznam a navíc považováno za souhnrnné vydání 1.-3. dílu. Prosím smazat.
https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-494974?lang=cz
https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/pameti-ceskeho-krale-jirika-z-podebrad-504866?lang=cz

Píšu sem, protože jinak není zjevné, proč mi to nějaký (neznalý/mstivý) správce odmítl, když je to evidentní.

Tato kniha neexistuje
https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/osudy-dobreho-vojaka-svejka-s-obrazky-josefa-lady-osudy-dobreho-vojaka-svejka-82533?lang=cz

Určitě nemá první část Švejka 800 stránek. To je kompletní Švejk a na to už máme záznam tady:
https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/osudy-dobreho-vojaka-svejka-za-svetove-valky-366129?lang=cz

Už jsem hlásil u knihy, ale že můžu chybu ohlásit znova, tak to nějaký admin přešel s tím, že tomu nevěří.

https://www.databazeknih.cz/serie/ctyrlistek-7460

Buď "a čtyři další obrázkové příběhy" napsat všude, kde se na obálce objevuje, anebo nikde. Za mě jsem pro nikde.

Děkuji.

Celé je to na delší zkoumání. Dvě edice. U druhé změna vydavatele v průběhu. Vydávání obou napřeskáčku. Vázané i brožované vydání vydáno najednou, ale s různou obálkou, k tomu navíc slavnostní limitované vydání. Než vydali celou řadu, už některé knihy měly další vydání v jiné úpravě! A taky než stihli vydat celou řadu "Dílo Anny Marie Tilschové", už vydali některé dřívější kousky pod jiným číslem v dané edici. To možná ani nejde nějak rozumně uchopit.

Švejk - duplicity. Některá vydání jsou řazena současně jako vícesvazkové vydání dohromady a zároveň i po jednotlivých knihách.
To není dobře, že ne?

1952
dohromady: https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/osudy-dobreho-vojaka-svejka-za-svetove-valky-i-ii-iii-iv-290351?lang=cz
1: https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/osudy-dobreho-vojaka-svejka-dil-1-v-zazemi-153456?lang=cz
2: https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/osudy-dobreho-vojaka-svejka-dil-2-na-fronte-153457?lang=cz
3a4: https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/osudy-dobreho-vojaka-svejka-za-svetove-valky-dil-3-slavny-vyprask-dil-4-pokracovani-slavneho-vyprasku-153458
3a4 navíc duplicita k duplicitě: https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/osudy-dobreho-vojaka-svejka-za-svetove-valky-dil-3-4-236671?lang=cz



1959
dohromady: https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/osudy-dobreho-vojaka-svejka-za-svetove-valky-i-iv-386198?lang=cz
1a2: https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/osudy-dobreho-vojaka-svejka-s-obrazky-josefa-lady-osudy-dobreho-vojaka-svejka-za-svetove-valky-i-ii-189756?lang=cz
3a4: https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/osudy-dobreho-vojaka-svejka-za-svetove-valky-iii-iv-189758?lang=cz


1971
dohromady: https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/osudy-dobreho-vojaka-svejka-za-svetove-valky-1-4-76588?lang=cz
1: https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/osudy-dobreho-vojaka-svejka-za-svetove-valky-1-dil-80708?lang=cz
2: https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/osudy-dobreho-vojaka-svejka-2-dil-430673?lang=cz
3a4: https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/osudy-dobreho-vojaka-svejka-3-a-4-dil-369337?lang=cz

1975
dohromady: https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/osudy-dobreho-vojaka-svejka-za-svetove-valky-69281?lang=cz
1: https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/osudy-dobreho-vojaka-svejka-s-obrazky-josefa-lady-osudy-dobreho-vojaka-svejka-za-svetove-valky-i-150901?lang=cz
2: https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/osudy-dobreho-vojaka-svejka-za-svetove-valky-ii-150902?lang=cz
3: https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/osudy-dobreho-vojaka-svejka-s-obrazky-josefa-lady-osudy-dobreho-vojaka-svejka-za-svetove-valky-iii-iv-150906?lang=cz

Navrhnul bych sloučit tyto dvě edice. I když mají jiného vydavatele, vzájemně se doplňují v číselné řadě (vycházelo to evidentně na přeskáčku).

https://www.databazeknih.cz/edice/spisy-jaroslava-haska-1148/strana-1
https://www.databazeknih.cz/edice/knihovna-klasiku-spisy-jaroslava-haska-1147/strana-1

A pokud nesjednotit, tak aspoň mezi sebou v úvodu prolinkovat.

Prosím u edice https://www.databazeknih.cz/edice/dilo-anny-marie-tilschove-11222/strana-1 "Dílo Anny Marie Tilschové"
Uvést, že se jedná o edici nakladatelství František Borový a současně (později po sloučení) Československý spisovatel. Víc toho z edice vyšlo pod značkou Československý spisovatel, takže možná spíš jej označit za původce edice. Pak tam zařadíme ještě nějaké knihy, ale často k nim tady ještě chybějí záznamy.

Prosím současně zavést novou jinou, leč podobnou edici "Spisy / Anna Marie Tilschová" (jak uvádí i s lomítkem NKC), také je nakladatelství František Borový, ale edice je dřívější, a přeřadit do ní knihy
https://www.databazeknih.cz/knihy/gita-turaja-321837
https://www.databazeknih.cz/knihy/fany-403541
https://www.databazeknih.cz/knihy/vykoupeni-517440
https://www.databazeknih.cz/knihy/alma-mater-517438
https://www.databazeknih.cz/knihy/u-modreho-kohouta-411549

Při zařazování mě zmátlo, že jedno nakladatelství bylo schopné krátce po sobě vydávat různé edice životního díla stejného spisovatele. (Chyby jsem si všiml a napravil bych ji, ale teď už o mé manuální služby není zájem, tak jen přes nahlašování. ) Předchozí diskuzní příspěvky jsem taktéž chybně zařadil pod chyby v sériích, teď jsou tedy proklikány správně pod úpravy v edicích.

[VYŘEŠENO]
Švýcarský Robinson/Robinzon https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/svycarsky-robinson-162874
Ve vydáních jsou promíchané reálné překlady s převyprávěním od B. Polácha.
Podle všeho strategií DK je převypravování v názvu knihy označit a nemíchat je dohromady s původním dílem (pro příklad netřeba chodit daleko - viz Robinson Crusoe a převyprávění od Plevy, nebo různá převyprávění děl od J. Verna).
Prosím pořešit. Díky DK
[VYŘEŠENO] Díky jirin@

To Marthas: A já vám snad nějak oponuji? Dřív jsem si myslel, že DK jsou už skoro komplet a nejde nic vylepšovat. Při bližším pohledu se ale ukázalo, že je tu strašně moc chyb, denně přibývá strašně málo knih, kolikrát přibude víc knih z roku 2024 (ano 2024) než nějací zásadní klasici z let 19xx. Chtěl jsem pomoct, vrátit DK něco nazpátek, takříkajíc, ale rozčarování se dostavilo brzo, systém je pomalý a neprůhledný. A když na systémovější chyby upozníte, tak nic. Třeba automatická detekce duplicitních záznamů podle ISBN - nefunguje. Automatická detekce, že do ISBN někdo ve skutečnosti vyplnil československý identifikátor knih - nefunguje. Automatické plnění z NKC, nebo nějaký pomocník naklikávání - nevím o tom. Teď co si z toho odnést. Je DK zaměřena jen na propagaci/reklamu novinek? Stačí hodnotitelům, že mají k dispozici aspoň jedno vydání, u kterého cvrlikat a hodnotit, a tím spíš zájem hlavně o novinky? Je to dobrovolnický projekt a dělají se jen ty záznamy, co někoho baví? Nebo, a to moje velmi krátké zkušenosti napovídají, editoři by byli, ale ten systém je zdeptal a vykašlali se na to. Systém "můžeme vám kdykoliv cokoliv smazat, nic vám o tom neříct, a když se ohradíte, tak si s vámi zablokovat diskuzi a ve finále zablokovat doživotně vás". To může Wikipedie ve svém důsledku taky, ale máte záznamy o procesu, kdo co dělal, může se s ostatními rozebírat, jestli nakonec nemá prostý človíček pravdu a sekl se neomylný moderátor.... Ano, při zaregistrování jsem odsouhlasil podmínky, ale takovýhle režim jsem si v tom mezi řádky fakt nepředstavoval.

@Lenka.Vílka: To ovšem mnohdy značí zajít si osobně do knihovny a proaktivně listovat v dílech, kde se dá asi očekávat existence takové věci.
@Marthas: To je zvláštní, na české wikipedii takové věci jako údržbové kategorie fungují parádně, na DK ne. Já bych si rýpl že to bude postojem daných projektů ke svým přispěvatelům a dohledatelností všeho.

NKC mívá občas aspoň jako "obálky knih" uveden i obrázek stránky z knihy s obsahem a autory antologie. Podle obrázku ale hledat nejde. A proto si třeba ani na NKC nenajdu povídky svého oblíbeného autora (teoretického). Takže nápad na přidanou hodnotu DK. Pokud to jsou detektivní povídky, mohl by pomoci odbrný pitaval.cz, ale ani on není u antologií důsledný a detailní.

A co mě má zajímat, jak je to náročné, kolik lidí si to přeje a jestli tady někdo ty návrhy čte? Z podobného důvodu jako zde byl zmíněn bych se rád doklikal ke všem knížkám, kde můj oblíbený autor přispěl povídkou, databázově vcelku prostá operace, ale databázeknih.czově zatím naprosto ruční práce.

A to nemluvím o případech, kdy u antologií nikdo nepřidal jednotlivé části díla. Z toho by plynul jiný můj nápad: Označovat knihy, kterým nějaký zjevný údaj chybí, nějakým údržbovým štítkem a některé ochotné duše by pak mohly snadno nalézt knihy, kterým je potřeba ještě pomoct.

[VYŘEŠENO]
Prima. Tady je seznam, zatím pár čísel v edici na DK chybí
https://aukro.cz/jules-verne-spisy-kompletni-souborne-vydani-nakladatelstvi-navrat-6998692801

11 https://www.databazeknih.cz/knihy/dobrodruzna-zavet-917
22 https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/ze-zeme-na-mesic-30530?lang=cz (zde promíchání knih Ze Země na Měsíc a Do Měsíce)
44 https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/robur-dobyvatel-323?lang=cz
50 https://www.databazeknih.cz/dalsi-vydani/plujici-ostrov-96867?lang=cz
80 https://www.databazeknih.cz/knihy/krasny-zluty-dunaj-465230
[VYŘEŠENO]

[VYŘEŠENO]
https://www.databazeknih.cz/edice/souborne-vydani-dila-karla-maye-1776/strana-3

Tato edice používá na DK tři typy číslování: IV - IV. - 4
Přitom titulní strana knih hovoři jednoznačně.
[VYŘEŠENO]