Jacck diskuze

Marbo, přímé důkazy má v rukou nejspíš jen Putin, možná i zpravodajské služby jiných národů. Pro běžného smrtelníka nezbývá než si vytvářet domněnky (hypotézy) a těmto na základě nepřímých důkazů přiřazovat různé pravděpodobnosti. Pro mne pravděpodobnost hypotéz o tom, že Zeman, Klaus a Robejšek jsou ruští agenti téměř hraničí s jistotou. Vyplývá to z jejich chování. Stejně jako Realisté jsou téměř jistě ruskem podporovaná a založená strana. Rusové to dělají po celé Evropě a západní tajné služby se tím zabývají
http://www.rozhlas.cz/plus/svet/_zprava/rusko-tajne-financuje-nektere-evropske-politicke-strany--1575671
Robejšek, když se podíváš na jeho životopis, tak je pravděpodobně (opět je to má subjektivní pravděpodobnost založena na nepřímých důkazech a domněnkách) bývalý sovětský agent, kterého Rusko za studené války vyslalo do Německa pod krytím "emigranta" jako agenta. To byla běžná praxe jak Sovětský svaz vysílal agenty na Západ. Dnes pro něj nejspíš našli nové použití, když hledali náhradu za stárnoucího Zemana. Realisté jsou modelovaní na AfD. Je celkem zajímavé, že Klaus, ten velký bojovník proti zrušení Benešových dekretů, jezdí do Německa na mítínky AfD, která má zrušení Benešových dekretů v programů. Jakmile si uvědomíš, co se tady děje a že se skutečně jedná o válku Ruska proti Západu vedenou pomocí tajných služeb, tak ti posledních 20 let začne dávat smysl. A tato česká rusofilie a nepřátelství vůči Evropě je opravdu podivuhodná vzhledem k naší historické zkušenosti s Ruskem. Nelze si to vyložit jinak než jako velký úspěch ruské desinformační kampaňě na českou veřejnost.

bubka, spíš nech na pokoji ty mne. Pořád za mnou dolézáš svými otravnými komenty, o které absolutně nestojím. Kdyby tu byla funkce zablokovat uživatele, abych jeho příspěvku vůbec nemusel číst, u tebe už bych to dávno udělal. Tak už na mne prosím nereaguj, já o tvé bláboly nemám ani ten nejmenší zájem

Marbo: "Plná huba demokracie a svobody, ale kdo má jiný názor je 1. trol 2. senilní 3. chudý duchem"
---
a co kavárna, dobroser, vítač, eurohujer, pravdoláskař - to jsou příspěvky ke konstruktivní diskuzi nebo snaha onálepkovat lidi s jiným názorem a zesměšnit je a vyvovat nenávist ve společnosti? Trvám si na tom co jsem napsal. Pokud volíte Zemana, Hanniga, Hynka atd tak jste učiteční idioti ruských tajných služeb, a je jedno jestli si to uvědomujete nebo ne. Robejškovi Realisté, za které kandiduje Hynek, jsou jen další celkem neúspěšnou franšízou ruských tajných služeb
http://www.simindr.cz/robejskovy-ruske-slepe-skvrny/

"neosloví mě člověk, který voliče, kteří si vybrali jinou stranu, jiného člověka než je jim po chuti, označují za hlupáky, burany atd. To jsou kovaní demokraté, uznávající jen svůj názor za správný."

https://www.irozhlas.cz/fotogalerie/5985302?fid=6235015
jenže on je to sociologický fakt, Zemana volí důchodci a lidé z vesnic a bez vzdělání. Skoro se na jazyk dere výraz lůza. Clintonová udělala v předvolební kampani tu chybu, že nazvala Trumpovi voliče lůzou (nazvala je "deplorables" čili ubožáci) a ruská protrumpovská propaganda to náležitě využila. Zemanovi voliči jsou vesměs voliči komunistů, okamurovců a podobní duševní giganti, se kterýma jsme bohužel nucet sdílet tento národ. Klidně tomu říkej netolerance, ale já blbost fakt netoleruju.

"No, a teď často slyšíme, že vše prounijní, americké je skvělé a Rusové a Rusko je největším zlem. Je neuvěřitelné, že někteří lidé, co byli před 89 zavile proruští, jsou náhle agresivně protiruští a vše ruské je špatné."
---
já mám opačnou zkušenost. Jednak nic takového neslyším, spíš jen všude slyším nadávání na EU a to o těch lidech dříve proruských dnes protiruských je přesně opačně. Všichni lidé mého věku a mladší kolem mě, tj. ti jen málo nebo vůbec poznamenaní komunismem, si dnes uvědomují co se děje a jsou spíš prozápadní a proevropští. Proruští jsou spíš důchodci. Přijde mi to paradoxní. Pamatuju dobu, kdy mí rodiče neměli rádi komunisty - děda by kulak, sebrali mu majetek a vystěhovali ho kamsi do severních čech, otcova strýce utýrali v Jáchymově - za komunismu a po něm na režim nadávali. S příbývajícím věkem a nastupující senilitou se u nich začíná projevovat jistá nostalgie po tomto režimu, začínají mít protiamerické názory a jsou proruští. Ona přece jen ta ruská propaganda, kterou byli živeni celý život, nějak podvědomě zapustila kořeny a s počínající senilitou jaksi ztráci schopnost chápat svět a co se děje. Takže přesný opak toho co popisuješ, za režimu byli protiruští a dnes jsou proruští. Podle mého prostě senilita, neschopnost rozumět světu, duševní zkostnatělost a důchodci se nejvíc stávají obětí ruské propagandy. To samé v Anglii. O brexitu tam negativně rozhodly masy důchodců, kterých se to vlastně už vůbec netýká, a mladí, kteří byli proevropští a jen nešli k volbám, se diví.

https://interaktivni.rozhlas.cz/rozdelena-spolecnost/

a všichni ti podepsaní pod tímto dopisem jsou taky homosexuální prostituti?
http://www.evropskehodnoty.cz/dopis/

Raksa, paranoida v čem? Když to kváká jako kachna, tak to nejspíš kachna bude
http://www.evropskehodnoty.cz/zeman-jedna-jako-trojsky-kun-kremlu/

Richie, já se nepovažuju za žádného znalce migrace. A skutečnost je vždycky mnohem složitější, barvitější a zajímavější než nějaké jednostranné soudy. Migrace může být problém, může být i přínos. Někde se daří, jinde selhává. Není migrant jako migrant, každý má jinou motivaci, jiný charakter. Je to složitý problém.
Jenže Rusové tento problém používají k tomu, aby nám škodili. Zveličují problémy s migrací, hrají na xenofobní obavy, na primitivní národovectví, a pak tu zakládají a financují kolaborantské strany založené na antiimigračním populismu (Le Penová, Wilders, Farage, Klaus, Okamura, Zeman). Co je vlastně ten ideál, kam se chtějí tito "ochránci národních zájmů" dostat? Chtějí rozbít EU a vrátit se zpět do 19. století, k národním státečkům zmítaným nacionalismem, které spolu soupeří a nedůvěřují si, a mají uzavřené hranice, možné ještě kolonizují a vykořisťují zbytek světa. To nakonec vedlo k světovým válkám. Ano, Rusku by takové Evropa vyhovovala. Mít tady spoustu státečků a pomocí tajných služeb je štvát jeden proti druhému podle hesla divide et impera.

Abysme se špatně nepochopili - já nejsem podporovatelem neřízené a masivní migrace. Myslím si že řízená pomalá migrace ničemu moc neškodí a je přirozená. Česká hysterie kvůli 150 uprchlíkům mi přijde absurdní. Téma migrace v ČR pro mě není téma. Jako mnohem větší ohrožení vnímám Rusko a jeho míchání se do české politiky. Myslím že 2 kolaborantni a agenti ve funkci prezidentů jsou víc než dost a že už to stačilo. O Zemana se naštěstí doufám brzy postará matička příroda sama.

a odkud máte informace o Rusku vy, bubko? Já jsem přesvědčen, že i Rusové, stejně jako všichni obyčejní lidé na planetě, by chtěli žít ve státě, kde platí zákony, kde platí rovnost před zákonem a je alespoň snaha o nějakou spravedlnost. Zatímco Rusové mají tu smůlu, že žijí v kleptokracii, kde pár gaunerů uzmulo stát, jako pijavice se přisálo na národní zdroje (Gazprom a další velké koncerny) a okrádají a okrádají Rusko. Ve státě vládne bordel a korupce, silnice nikdo neopravduje, na zdravotnictvní nejsou peníze. A aby to celé vrchní mafián Putin udržel pohromadě, tak potřebuje vnějšího nepřítele, na kterého by celou tu bídu a marasmus mohl svalit. Opravdu bych přál ruskému lidu, aby jim tam vznikl normální stát, který bude fungovat a který je nebude okrádat a který nebude zkorumpovaný skrz naskrz, který nebude muset vraždit nepohodlné novináře a politické protivníky.

nejde o info.cz, což asi není nejlepší zdroj, ale o to zda hybridní informační válka masivního rozsahu je fakt nebo ne. Tady máš třeba zdroj na RAND corporation
https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/testimonies/CT400/CT468/RAND_CT468.pdf
https://cs.wikipedia.org/wiki/RAND_Corporation

Převážně xenofobie a předsudky. Žil jsem asi 4 roky v Německu a 3 roky ve Vídni a ti imigranti nejsou zdaleka taková katastrofa jak se líčí na některých českých webech. Naprostá většina Turků je úplně v pohodě, můžeš mezi nimi mít kamarády, kolegy, známé, spolužáky. Jsou bílý a za pár generací se kulturně asimilují a zapadnou. Rasově a etnicky homogenní společnosti jsou historicky naprostou výjimkou, lidi a kultury se míchaly a míchají a míchat budou. To jen ty z toho máš iracioální strach.

Rusové se řídí heslem, že sami nemají světu co pozitivního nabídnout, protože sami mají akorát korupci, a tak tuto udělali svým hlavním exportním artiklem - vyváží lži a korupci a snaží se celý svět strhnout na svou úroveň, místo aby sami sebe pozvedli. Putin se z historického hlediska ukáže jako velký omyl a krok zpět pro Rusko, jako muž, který selhal v tom, aby v době konjunktury Rusko zmodernizoval a pozvedl, místo toho rozpoutal zcela nesmyslný konflikt.
http://www.info.cz/svet/evropa-si-neuvedomuje-nebezpeci-informacni-valky-s-ruskem-prohrava-na-body-rika-pro-info-cz-europoslanec-stetina-5882.html

a mnohem nebezpečnější je toto v případě v EU apod. Trollové už minimálně desetiletí nebo dvě zahlucují veřejný prostor kritikou EU, rozsívání euroskepticismu, šířením hysterie z uprchlíků, rozséváním nedůvěry v demokracii, v tradiční média atd. A až takto nahlodají důvěru lidí, tak jim začnou nenápadně podsouvat informace z alterativních zdrojů (viz důchodci čerpající zaručené informace z parlamentních listů). Tady Eicherik, newtory a richie jsou nejspíš všechno oběti takového desetiletí trvajícího podprahového vymývání mozků. Ani si neuvědomují, že jejich světonázory nejsou jejich, ale že jim byly postupně a nenápadně podsunuty zvenčí. A tak teď volí Zemana, protože on hájí "naše" zájmy proti těm zlým cizákům z EU, kteří nám chtějí vnutit uprchlíky. Realita je taková, že Zeman rozhodně nehájí "naše" zájmy, ale v prvé řadě zájmy Ruska, které ho do funkce dotlačilo. Akorát se Rusům musí nechat, že jsou v tom fakt dobří a že ta jejich hybridní válka jak ji rozjeli proti celému Západu nemá v historii obdoby. Brexit, Trump, dlouhodobé ovlivňování české politiky. Přitom základy této hybridní války (pomocí tzv. aktivních opatření) definoval už Andropov. V současné době je to snaha zamlžit pravdu, relatizovat morálku, vytvořit chaos a zmatek, nahlodat základy demokracie. A fakt se jim to daří. Dlouhodobě to nejspíš k ničemu nebude, ale chaos to natropí.

možná bubka ani není čech. V ČR žije dlouhodobě poměrně dost Rusů (kteří mluví dobře česky) a jejich potomků (kteří mluví perfektně česky). Domnívám se, že ruské tajné služby rekrutují trolly pro informační válku převážně z jejich středu. Občas je z jejich příspěvků vycítit tak trochu ruské vlastenectví. Každopádně je asi marné diskutovat s trollem, protože ten názor nemění, bude tu jen dokola opakovat pořád to samé. To je koneckonců i jejich úkolem. 10x, 100x, 1000x opakovat všude kolem pořád to samé, až se to lidem jako reklamy podvědomě zažere pod kůži a začne to tam působit. A tak stačí aby trollové desettisíckrát zopakovali mantru, že "Václav Klaus se nebojí jít proti davu a říkat své názory", a toto se stane obecně uznávanou pravdou, zatímco Klaus je populista nejhrubšího zrna, který vždy velmi přesně sledoval názory davu a říkal mu přesně co chce slyšet.

https://www.amazon.com/l/ref=mh_rd_l?node=8192263011
jo a já si pořád trvám na tom, že je to celkem hloupý výběr knih (proto jsem ho nazval sračkou). Ale chápu že je zcela zbytečné tu řešit nějaký pitomý seznam z Amazonu, který byl vytvořen za účelem zvýšení prodejů.

Žádný podraz s dcerou jsem neudělal, ty jsi jen vztahovačný. Vždyť jsem napsal, že v jejím věku jsem četl mayovky a foglarovky, což je celkem ekvivalentní těm Hunger Games.
Ty na druhou stranu se zdáš argumentovat tím způsobem, že nejde udělat rozdíl mezi kvalitní literaturou a brakem, mezi kvalitním filmem a brakem. Já si myslím, že i když nelze vést jasnou dělicí čáru, tak takový rozdíl existuje. Tj. myslím si že Hunger Games nebo Zmizelá jsou brak, kdežto Labyrint světa a ráj srdce ne. Myslím si, že většina hollywoodského filmu je brak, kdežto filmy od Akira Kurosawy ne. Ale je mi jasné, že budu obviněn z elitismu, který se povyšuje na průměrný dav, zatímco všechno je to jen otázka vkusu.

Lectore, já sám nečtu jen hlubokou literaturu, ale i různé scifi a fantasy oddechovky, a když jsem byl mladý, tak jsem taky četl Mayovky, Foglarovky a podobnou literaturu, o kterou bych dnes už nezavadil. Každá literatura je určena určitému čtenáři. Young Adult mladým, romantika ženám, hard scifi lidem se zajímají o vědu atd. Proto mně vždycky irituje, když někdo prohlašuje, že tu a tu knihu by si měl přečíst každý. Ano, Hunger Games je vhodné pro tvou dceru, je to naprosto nezajímavé pro mě, proto mi vadí, když mi někdo cpe, že si to musím přečíst.
A souhlasím s woodwardem. Amazon vzal prostě nejprodávanější knihy z posledních let, přihodil tam pár složitějších děl jako Cizinec od Camuse aby se neřeklo, a pak to cpe všem aby si zvýšil prodeje. Většina těch děl je z mého pohledu povrchní a rozhodně si je nemusí přečíst kažý.

Lectore, mně irituje arogance podobných seznamů, které prohlašují "100 knih, které by si mě přečíst KAŽDÝ". Když už tvrdím, že by si něco měl přečíst každý, tak by to mělo mít nějakou hlubší hodnotu než thriller pro zábavu na pár hodin (viz knihy jako Zmizelá nebo Hunger Games). Já si zas myslím, že každý by si měl přečíst Labyrint světa a ráj srdce, protože je to kniha nekonečněkrát hlubší než Zmizelá. Jenže jak je vidět i z komentářů zde na DK, tak ne každý čtenář sám obsahuje dostatečnou hloubku na to, aby dokázal pojmout tak hluboké knihy. Takže ano, z mého pohledu je ten seznam sračka a je určen čtenářům s nižší inteligencí

kapr, já vím že to není váš seznam. Je to seznam vydaný Amazonem a určený pro typického čtenáře-konzumenta, proto tam nejsou doporučeny opravdu hluboké a nadčasové knihy, ale spíš různé lehce nadprůměrné thrillery, fantasy a scifi romány atd. Víc než polovinu z těch autorů ani neznám. Pokud jde o anglosaskou literaturu, tak si myslím že nedosahuje kvalit té německé nebo ruské.

ten seznam je celkem nezajímavá sračka. Myslím že bych napsal lepší. Doporučovat tam Hunger Games jako něco, co je třeba přečíst !?