-

Jak číst knihy?

DISKUZE » O knihách


notburga
notburga 27.11.2014 v 09:34

Tak mi přibylo nové čtecí místo: dcerka začala chodit do výtvarného kroužku, takže mám každý týden hodinku čtení k dobru, neb na ni musím čekat na chodbě před třídou, kdyby mě náhodou potřebovala :) Jupí :))

MGT
MGT 29.11.2014 v 09:49

Nejvíce v práci:) když je na noční hotovo tak zatímco ostatní by si šli lehnout, to já bych si nedovolila, radši si čtu

Sali88
Sali88 30.11.2014 v 19:34

Já nejvíc asi doma v posteli, a jinak když někam jedu vlakem, nebo občas ve škole :) :D

Sali88
Sali88 30.11.2014 v 19:36

Marika Vanova, keri.H: ale taky u knížky v posteli občas usínam :D

Franc
Franc 30.11.2014 v 22:26

Ne nejčastěji, ale občas si čtu na rybách. Sice člověk prd chytne, ale jak kdysi říkal pan Hrušínský: "Nechodím na ryby, ale k vodě" :-)

Fotka
Fotka 10.08.2015 v 16:51

Zdravím, o knihách se toho píše dost, ale o čtením jako takovém už moc ne. A zrovna by mě zajímalo, jak kdo čte - např. používáte tzv. rychločtení? Trávíte čas přemýšlením nad obsahem, nebo jen prolítnete děj a jdete dál?

Osobně čtu (z části naschvál) HODNĚ POMALU, abych byl zkrátka schopný pochytit naplno myšlenku z každé věty. Během čtení si většinou musím na papírek vypsat figurující postavy a jejich zběžnou charakteristiku, pamatovat si to mi dělá docela problém (Jak to máte vy?). Stejně tak si blbě pamatuju děj, a tak si většinou po přečtení každé kapitoly udělám výpisky, o čem byla. A po přečtení celé knihy podrobně vypíšu co mě na knize zaujalo (čím mě zaujal a čím je specifický autorův styl atd..)

Když tohle někomu řeknu, je z toho většinou překvapen, a snad každý, koho znám, si takové výpisky nedělá. Z části je to asi tím, že čtu celkem náročnou literaturu (vpodstatě cokoliv, o čem se učí v literatuře, včetně povinné četby..). A potom tím, že mám asi dost mizernou paměť.

Tak, a teď pište vy - co si o tomto způsobu čtení a zapisování myslíte a jak čtete vy :)

Text příspěvku byl upraven 10.08.15 v 17:20


Makropulos
Makropulos 11.08.2015 v 11:47

Já čtu s notýskem. Tam si napíši název knihy, autora a nakladatelství, překladatele. A potom, ne u všech knížek, si poznamenávám pasáže, které mě zaujaly, některé obraty atd. Po přečtení knihy si napíšu stručně, o čem to bylo, abych to věděla i za pár let nebo ve chvíli, kdy se mě na knížku někdo zeptá.
A neumím říct, jestli čtu pomalu nebo rychle. Vždy se to odvíjí od toho, co zrovna čtu.

pajonek
pajonek 11.08.2015 v 19:59

tsal , už jsem o tom psal několikrát - rychlé čtení a rychločtení není totéž !
Kdo zvládne rychločtení, pamatuje si i o polovinu textu více, něž při normálním čtení!
Vynikající věc při studiu! ověřeno....a to, že mám jakýstakýs přehled o knihách, jde na vrub rychločtení....

pajonek
pajonek 11.08.2015 v 20:31

tsal, budu reagovat jenom na tvou poslední větu - dovolím si tvrdit /lépe řečeno dovolil bych si tvrdit před 20-ti roky, protože dnes jsem důchodce a oční akomodace ve spojení s mozkem už mi tak neslouží rychle jako dříve/, že počet zapamatovatelných informací o knize po jednom roce - tedy berme mých 100 přečtených knih , bude o 30-40% bohatší než podané informace tebou ke 30-ti knihám .....

Richie1
Richie1 11.08.2015 v 22:37

Fotka: U mě je rozdíl v rychlosti čtení úměrný náročnosti knihy. Když čtu oddechovku (jednoduchou knihu s minimálním množstvím informací - např. některé knihy z žánru sci-fi či fantasy), tak čtu rychleji. Ale když třeba čtu nějakou literaturu faktu, kdy se musím na každou větu více soustředit a vstřebávat ji, porovnávat ji s již dříve poznanými informacemi, dávat ji do souvislostí apod. - tak potom čtu mnohem pomaleji. Vlastně tyto knihy jaksi "studuji".
Dřív jsem si dělal často výpisky u historických knih - pomáhalo mi to vyznat se ve spletitosti historických událostí, dát si je do souvislostí. Dnes jsem už na to líný (a možná i natolik vzdělaný), že to už nedělám (nepotřebuji).
Jsou knihy, které si i po mnoha letech dobře pamatuješ a jsou knihy, které v podstatě zapomeneš po pár dnech či týdnech po přečtení. A nemyslím, že by to bylo špatným čtením nebo chybou mozku - nejspíše to bude zaviněno autorem samotným. :-)

Shardlake
Shardlake 14.08.2015 v 16:47

Pročetla jsem si některé reakce shora a nedá mě to, abych se nevyjádřila. Podle mého úsudku při četbě knih snad nejde o kvantitu přečtených knih! Někdo čte pomaleji, protože jinak čtený obsah nevnímá tolik, jak by chtěl, někdo čte rychle a i přesto si děj pamatuje, někdo má potřebu se během četby vracet již k přečteným pasážím. Každý ať si čte svým tempem a knihy, o které má zájem. Není důležité posuzovat se s druhými čtenáři v množství a rychlosti přečtených knih za určité období, např. během měsíce, roku atd.

Richie1
Richie1 15.08.2015 v 08:50

Moserová - ten tvůj "nesporný fakt" mi přijde jako poněkud sporný.
Vždyť velmi záleží na tom, co člověk čte! Pokud bude číst jen laciný škvár, tak jak se tím stane vzdělaným??? Jaký získá životní nadhled z béčkových či stupidních knih?? A jak přijde ke smyslu pro humor třeba z šestákových hororů?
U knih to je stejné jako u filmů - mohu koukat na naprosté kýče a nestanu se uznávaným filmovým odborníkem, kritikem. Zůstanu stále jen konzumentem laciné filmové zábavy. Možná porozumím béčkovým filmům, ale nedokážu ocenit skutečnou kvalitu.

Takže ano, je dobré a důležité číst knihy. Ale je také důležité naučit se vybírat kvalitní, hodnotné knihy a těm věnovat více své pozornosti, pokud se chci stát "vzdělaným" nebo získat "životní nadhled". Vždyť právě proto je ve škole předepsaná literatura pro děti - aby se jim ukázalo, co je kvalita.
V tom vidím velký rozdíl a důležitou věc.

pajonek
pajonek 15.08.2015 v 09:59

Moserová, třeba mě opravdu nejde o to, kolik přečtu knih, nikdy jsem se nezapojil do diskuze o tom, kolik přečtu za měsíc či rok ....je to volovina.....
Richie 1 - s tebou moc nesouhlasím....už jsme tady viděli pár takových, co čtou JENOM světovou literaturu.
Nakonec se z nich vyklubali omezení idioti.....
Jěště jsem tady nenašel čtenáře, který by četl jenom škvár a brak....ale když se podívám co čte tunajší omladina .....
Já čtu i brak, dokonce ho sbírám ....mezi moje oblíbence u filmů jsou béčkové horrory ze studia Hammer či italského Galia..... myslíš si, že jsem nevzdělaný,omezený, že nemám "životní nadhled"?

Richie1
Richie1 15.08.2015 v 10:15

Pajonku, takže tvoje doporučení je dávat spíše přednost škváru v literatuře a béčkovým filmům?

Nepsal jsem, že se musí číst JENOM světová literatura - psal jsem, že by čtenář měl věnovat více pozornosti hodnotné a kvalitní literatuře, pokud chce být vzdělaný a získat životní nadhled. Klidně ať si potom přečte i nějaký škvár - ale už bude mít srovnání a nadhled.
Já se také braku nevyhýbám. Ale pokud bych četl JENOM brak, jak bych pak mohl poznat kvalitu světových děl? A měl bych dobrou vzdělanost a životní nadhled, pokud bych četl jenom brak?
Noo, ale to bychom také mohli diskutovat o tom, co je a není brak ... to tu už bylo :-)

Zkusím to ještě jinak uchopit: brak čtu pro oddych a zábavu, zatímco naučné, odborné knihy či světovou klasiku čtu pro vzdělání a pro získání širšího rozhledu.

Text příspěvku byl upraven 15.08.15 v 10:31

Richie1
Richie1 15.08.2015 v 11:26

Ale Moserová, já si určitě neberu tvůj příspěvek osobně, jak tě to napadlo? :-)
Jen jsem vyjádřil jiný názor - o to tu přeci hlavně jde - vyjádřit své názory na čtení knih.

Dudu
Dudu 15.08.2015 v 11:28

Pajonku, to jsi vystihl pěkně. Jde prostě o to, že člověk ten tzv. škvár potřebuje, aby se dostal trochu na jinou kolej, kde se nefrčí jedním směrem-která nás zaveze do stanice "Oddech".

pajonek
pajonek 15.08.2015 v 11:53

paní Moserová, mělo to být souhlasné vyjádření s vaším příspěvkem ....a že ani pro mne není měřítko kolik kdo přečte za rok knih .....

....byl bych docela rád, kdyby se tady neprobíral brak ....většinou se ani neví co to je
Richie nikomu nic nedoporučuji, čtenář by měl sám vědět co si může přečíst a co si z toho vybrat a jak získat ten životní náhled
Druhá otázka je, co se všechno považuje za kvalitní četbu ... a nad tím se mnohokráte pousměji ....

Fotka
Fotka 18.08.2015 v 20:34

Tak jsme se začali bavit o tom, CO čteme (jádrem diskuse mělo být JAK.. ale to je jedno, trochu volnější pokec mi nevadí).

Od té doby, co jsem začal pořádně číst (cca před 2 měsíci) mám jistou averzi vůči moderním knížkám a vůči těm, o kterých jsme se neučili ve škole. V zásadě se držím pravidla: "Jakmile jsme se o tom učili, musí to být hodně dobrý". Vůči všemu ostatnímu zaujímám spíš negativní postoj a jsem skeptický. Samozřejmě sem tam se dočasně vzdám svojí snahy neustále se literárně vzdělávat a zařadím do repertoáru i něco, nad čím se při čtení nemusí tolik přemýšlet (třeba Kruh od Suzukiho).

Ještě dodám: Výraz ve tváři, kterej mám, když si čtu reklamní leták s novýma knížkama, je k nezaplacení. Buďto je tam knížka o vaření (od Babicy), nebo je tam detektivka od severskýho autora, nebo je tam něco pro děti. A nebo nějakej brakovej románek pro ženský.
Takže když někdo řekne, že hodně čte, v žádným případě to nemusí znamenat, že je "sečtělej", že hodně ví. On totiž může číst novinky z reklamního letáku.

Text příspěvku byl upraven 18.08.15 v 20:35

Makropulos
Makropulos 19.08.2015 v 09:13

Naprosto souhlasím s tsal, jen bych dodala, že by Ti možná současní autoři byli bližší svými současnými tématy a modernějším způsobem psaní.

pajonek
pajonek 19.08.2015 v 09:51

to Fotka ....napřed jsem ti chtěl odpovědět .......protože jsi mě hodně pobavil .... ale pak jsem koukl do tvého profilu a zjistil jsem, že je mezi námi trošku rozdíl....

achilles
achilles 19.08.2015 v 10:54

Fotko, pokud hledáš na pultech Babicu, ano, najdeš ho tam. Pokud hledáš severské autory, ano, i ty tam najdeš, najdeš tam spoustu knih. Pokud je ti 16 nepamatuješ dobu, kdy na pultech moc na výběr nebylo. Máš pravdu, že škváru je hodně, ale nesouhlasím s tím, že klasická literatura je jediná správná (pěkně to napsala tsal). Já si osobně myslím, že naopak, kvalitních autorů je nyní dost ( Follet, Rothfuss, Hosseini, Murakami, King...). Zkus je a uvidíš.

pajonek
pajonek 21.08.2015 v 14:23

...jenom malinečko něco napíšu - Paul Klee světový, uznavaný malíř,spoluzaložil expresionistickou skupinu Der Blaue Reiter. Velkou inspirací pro jeho tvorbu byla v roce 1912 jeho návštěva Paříže, při které se seznámil s kubismem a barevností orfismu Roberta Delaunayho. Obrázek, který si můžete prohlédnout je klenot /pro někoho/ , mě se o hodně více líbí zadní našepsovaná strana plátna /ani nevím jestli je to na plátně.../
http://www.artmuseum.cz/resources/works/klee_03.jpg
Ch.Dickens je klasik, kdysi dávno na školách jsem něco přečetl - ale už ho nemusím a nikdy nebudu číst a může být klasik ze všech klasiků nejklasikovatější ..... tři jeho věci mám jako audio, občas pposlechnu ....
...ten kdo začal chrlit na strany je třeba Simmel .... prvních pár knih hodně dobrých, potom dobrých a potom slovní potopa .......
...co čtenář to může být jiný názor...........

pajonek
pajonek 21.08.2015 v 15:44

...co čteme?
...sleduji každý měsíc v XB1 co právě vychází ...a světe div se...je tam každý měsíc zhruba 50 knih
/jedná se samozřejmě o fantasy a scifi.....a tak koukám
11 kniha fantasy serie
2 kniha romantické fantasy
2 kniha horrorové serie
2 kniha trilogie fantasy
1 kniha detektivního fantasy
7 kniha upírské ságy
11 kniha upírské ságy
3 kniha dobrodružné fantasy
6 kniha military fantasy
....a ted už jenom čísla ...2,3,8,6,4,4,6,2,2,3...... kurecpalec mám pokračovat ...
dovolím si tvrdit, že 70% těchto knih jsou naprosté hovadiny..... nebo jednou přečíst a hodně rychle zapomenout
...ale tady nám naše omladina předvede své názory:
úžasné, skvělé, brilantní, naprostá špička a už se těším na 22 díl této fantasy serie .......a pak se podívám a kniha, která je prakticky k nepřečtení má 90% - skvělé hodnocení
...nemusí nikdo se mnou souhlasit, je to můj názor..........a dodám taky názor většiny mých kamarádů knihovníků

Text příspěvku byl upraven 21.08.15 v 15:45

pajonek
pajonek 21.08.2015 v 16:13

.....další věc jsou knihkupectví ...80% /většinou prodavaček/ ví pouze co má na prodejně za novinky, ale co je v nich ani náhodou ....vlastní zkušenost
horší je to v knihovnách - příklad
dávno, dávno vyšel Peclinovský -Plástev jedu....po 25 létech vyšlo pokračování Válka pláství,
když jsem pátral kde mají druhý a třetí díl, když už koupili čtvrtý díl..... tak rozpaky....A to má 2 a 3 díl? A protože mám pořád v knihovně hodně velké slovo, tak už je dokoupeno .....
...jakýkoliv specifický požadavek dokážou ty holky většinou NEzodpovědět .... /to je věta-hihihihi/
...já jsem četl jako knihovník skoro všechno co jsem do knihovny dostal /a proto nám ještě za hluboké totality zaplatili v Ostravě rychlokurz čtení!/...ale taky jsem kdejaké babičce, dědečkovi, děckám i studentům dokázal z knih v knihovně vybrat....

Text příspěvku byl upraven 21.08.15 v 17:21

pajonek
pajonek 21.08.2015 v 16:42

....a k tomu patří samozřejmě výběr knih ke čtení, které neznám .... přečíst komentáře/recenze/ zde na databázi .... říkám rozhodně NE. Zdejší žebříčky a komentáře jsou ovlivněné /třeba věkem čtenářů, nebo třeba těch, kteří čtou jenom světovou literaturu .... ale je zde zase ALE, pokud mám 15 roků tak nebudu brát v potaz starého harcovníka, který už nečte to,co mladá generace ....
a to je velmi důležité
....mám takový dojem, že když bych četl jenom fantasy a nic jiného, tak přece nebudu psát že thrillery jsou kraviny ...... a že tu takových komentátorů je
Čtenář by měl vědět podle toho co čte, kde chodit na kvalitní recenze ..... čtu i recenze na Idnes ....nesmí je ovšem psát p.Spáčilová ....podle ní bych si asi nikdy nepřečetl knihu, která mi vyhovuje, neviděl bych žádný pořádný film......
kdysi jsem se na CSFD zasmál nad příspěvkem jednoho uživatele - nemám rád Marlene Dietrichovou, nesnáším westerny - tenhle film je naprostá p........... to přece musel napsat magor



Vložit příspěvek