Odsun židů v Polsku
Zdravím, hledám knihy na téma polského odsunu židů, zejména kolem ghetta Rozwadóv, ráda bych psala práci o Eugenovi Lazowskim a jeho "falešném tyfusu". Potřebovala bych nějaké zdroje, k tomuto tématu. Byla bych ráda za jakékoliv doporučení, pokud někdo na toto téma narazil. Klidně i knihy v angličtině.
A to som si myslel,koľko mám toho o holokauste načítaného a toto je pre mňa nóvum (už som gúglil).
Lucie8168. možná by se ti líbily tyto https://www.databazeknih.cz/knihy/mengeleho-devce-352046
https://www.databazeknih.cz/knihy/nadeje-umira-posledni-29370
https://www.databazeknih.cz/knihy/vypravecka-218323
https://www.databazeknih.cz/knihy/deti-ktere-prezily-mengeleho-245839
mám pocit, že jsem četla že snad v Polsku měl vyjít či vyšla i kniha o tom, jak se Poláci většinově chovali k židům za války a dokonce po válce, tam byl a zůstal antisemitismus velikým problémem dosud :https://www.holocaust.cz/dejiny/udalosti/pogromy-v-povalecnem-polsku/
doufám že nic podobného u nás zaznamenáno nebylo....
a neplést anisemitismus a anisionismem a kritikou politiky Izraele.
Antisionizmus je eufemizmus (newspeak) pre antisemitizmus,tento pojem sa začal používať za komunistov.
tento propagandistický trik k obhájení své vražedné politiky vůči Palestincům užívají sionisté dodnes - a je právem kritizován mnohými židy.
antisemitismus, anticiganismus, antislovanismus....to jsou ukázky rasismu, lidé jsou odsuzováni za to, jakými se narodili, naproti tomu antisionismus je odsuzování zločinů a rasistických praktik které ve jménu v¨svých zájmů pod pláštíkem víry dělají jedni druhým,
antisionismus je opakem rasismu,
Na netu jsem natrefila na článek "Polští lékaři přelstili nacisty: píchali Židům tyfus, aby nemuseli do koncentráku".
http://extrastory.cz/polsti-lekari-prelstili-nacisty-pichali-zidum-tyfus-aby-nemuseli-do-koncentraku.html
Zajímavý příběh, také jsem o něm dosud neslyšela. Článek čerpal informace z webu o historii a byla zde zmínka, že Eugen Lazowski napsal ve Spojených státech, kde po válce žil, knihu pamětí "My Private War" podle které tam byl natočen i dokumentární film.
Krátké dokumenty jsou např. i zde:
https://www.youtube.com/watch?v=0j1zrwFTgBc
https://www.youtube.com/watch?v=JXK3o0dT8f4
a na youtube.com se dá k této tématice najít dokumentů víc.
Text příspěvku byl upraven 27.05.18 v 08:10
Teď jsem našla knihu, o které se zmiňuje hannah2000 v polštině:
http://www.polonia.com/PRYWATNA-WOJNA-brWspomnienia-lekarza-zolnierza-1933-1944-P18190.aspx
bubka,Vy ste jednosmerná cesta. S Vami nemá zmysel diskutovať. Prajem pekný deň a pozdravujte doma.
newtory - nemám důvod s vámi diskutovat, na podobné tlachy mi stačí pustit si ČT, nicméně pravda a realita je jiná,
odpor s politice Izraele, násilné, vražedné, rasistické, rozpínavé a v podstatě nepředvídatelné,,je zcela legitimním a navíc i správným postojem. Jmenuje se antisionismus a říká, že Izraelci nemají jiná práva než ostatní, nemají práva na území, které jim dal údajně jejich bůh ( a jiným je dali zase asi jiní bohové), nicméně pod tlakem soucitu ad tím, co Němci, ne Palestinci, provedli evropským židům, dosáhli toho, že jejich násilná anexe území, které po staletí obývali jiní (ta násilnost spočívala ve vraždách, vypalování, vyhánění a ničení), byla uznána a na tomto mezinárodním uznání, které je dnes neměnné a to uznává i Hammás, stojí stát Izrael a měl by stát i stát Palestina.
Text příspěvku byl upraven 24.05.18 v 09:34
O falešném tyfu v Polsku píše Barbara Woodová v románu Noční vlaky, ale to je beletrie...možná by se daly sehnat podklady, na základě kterých tu knihu napsala, ale nevím, už je to dlouho, co jsem to četla.
bubka - Palestinci ale svůj stát už v roce 1947, kdy byl znovuvytvořen Izrael, odmítli a vyhlásili svatou válku za osvobození od Izraelců. Oni se nechtějí nijak domluvit, nechtějí vedle nich žít. Jinak jestli je nějaký postoj legitimní nebo ne, o tom se dá dlouho diskutovat, vždycky je to pohled subjektivní a každá strana si to svoje obhájí. Každá strana v tomto konfliktu má máslo na hlavě, ale já Izraelcům prostě fandím :-)
Ono nějaké vracení čehokoliv je vždycky sporné, vemte si třeba u nás ty církevní restituce, ty mají u nás velké zastánce, ale i odpůrce, kam daleko jít, když se něco vrací, že jo.
myslím, že se není proč divit, že odmítli, tehdy byli vražděni židovskými sionistickými zločinci, jejich vsi byly vypalovány, lidé zabíjeni,z měst byli vyháněni (třeba příběh Haify je poučný), a nakonec bez nich bylo rozhodnuto, že tam vznikne stát Izrael se zcela pochybným základem (náboženská historka ruku v ruce s vinou Evropy za osud židů ne ale v Palestině ale díky Němcům).. myslíte, že po tom měli skočit? že jejich vrazi mají svůj stát na dříve jejich území?
jinak nemáte pravdu neboť Palestinci opakovaně souhlasili s existencí státu Izrael, ale všechna jednání skončila na stálé výstavbě nových židovských osad na palestinské půdě, nebo se aspoň stát Izrael dopustil nějaké provokace: výstavba tunelu pod Chrámovou horou do muslimské čtvrti, snaha otrávit představitele Hammasu, výstavba bytů pro Izraelce v palestinské části Jeruzaléma a další. právě dnes Zemanem tolik obdivovaný Netanjahu se jednoznačně vyjádřil, že Palestině, tedy státu Palestina jí vyhrazená území nikdy nevydá a dokonce bojoval proto stažení Izraele z Gazy a západního břehu (tyto dvě enklávy nejsou bez souvisejícího území životaschopné, jsou to v podstatě bantustany).. takže kdo brání vytvoření státu Palestina, je snad jasné.
s církevními restitucemi to nesrovnávám, protože zatímco Palestinci brání to, co jim zbylo po veliké krádeži potvrzené mezinárodními institucemi, církevní restituce jsou pravým opakem vydání toho, co patří národu a zadlužení budoucích generací pro ty, kteří po staletí jen brali.
pokud Palestinci svá území, která nedostal Izrael od mez,. spol. nedostanou zpět, nic se nezmění, Palestinci budou bojovat - mají se snad nechat zcela vyhnat nebo i vyvraždit? Izraelcům nelze fandit chovají se stejně k Palestincům, jako se Hitler choval k evropským židům, jen nemají ty prostředky a to území.
Text příspěvku byl upraven 26.05.18 v 13:37
Nesouhlasím a nemáte pravdu, je to váš subjektivní dojem. Mezi Palestinci je spousta teroristů, to přece všichni víme, spousta jich žene do sebevražedných atentátů i děti a ženy. Váš pohled je jednostranný. Židé byli vždy po staletí pronásledováni na celém světě, nejde jen o holokaust, svůj stát si zaslouží a já jim ho přeju.
Bubla, sarah1: Je mi lito, ale v tomto ma spis pravdu bubka. Doporučuji se podívat do historických pramenu anebo se do Izraele nebo radši i do Jordanska podívat.Bohuzel je neoddiskutovatelny i důvod přírodní katastrofy týkající se likvidace vodních zdroju v okolnich státech - neopravnene privlastneni si vody v Jordanu a bezohledne čerpáni jeho vody.Dopad to ma na stav Mrtvého more a nevratnem poskozeni podzemních vod v Sýrii, Jordansku, atd., stejne jako nevratne zasolovani pud...opravdu doporucuji podívat se na situaci s nadhledem a v souvislostech anebo na miste.Tezko se to popisuje, ale domnivam se, ze tamni situace je prakticky neresitelna a hlavním vinikem je bohužel historicky Velka Britanie. Nicméně - dovolím si upozornit z vlastní zkušenosti, ze jakakoli soudna diskuse na toto téma je předem ztracena..
Text příspěvku byl upraven 26.05.18 v 14:41
ddk - No, že diskuze předem je ztracena, to je mi jasné. Ale nebyla řeč o vodě a přírodě, pokud dobře čtu. Jinak já mám opravdu načteno z historie hodně, není mi 10. Vždycky žasnu, jak o mě v diskuzních fórech ví někdo víc, než já sama :-)
Nechtěla jsem zacházet do podrobností, protože zde je diskuze primárně o knihách, ale budiž. Pokud bubka zmiňuje Haifu, měla by zmínit i to, co tomu předcházelo. Měla by zmínit i to, že dříve žily na území dnešního Izraele různé národnosti vedle sebe, než se začali Arabové radikalizoval a Židy masakrovat. Že tyto události pak daly vzniknout teroristům i na straně Židů, nepopírám, nakonec je to logické. A že to částečně zavinil postoj Velke Britanie, ano, je to tak. Ovšem názor, že Arabové nepřestanou, dokud jim všechna území nebudou vrácena, teda pardon. Nemyslím si, že jim tento boj na úrovni středověku dnes něco přinese, aspoň v Izraeli ne.
Sarah01 - věřte si čem chcete, pravdu ale nemáte, Palestinci bojují spravedlivý boj a nepřestanou, to je snad už jasné. Dokonce dnes dostává stále více prostoru úvaha o v podstatě dvoustátí nebo federaci. Palestinci, dokud mlčky trpěli a čekali až se jejich věc vyřeší, nedosáhli ničeho, jakmile vzali do rukou zbraně a potom i vyhlásili intifádu, svět o nich věděl. Podle vás je v pořádku střílet malé kluky za to, že hodí kamenem na cizího ozbrojence, který vstupuje na jeho zem?
ano, Palestinci nepřestanou, nic jiného než boj jim nezbývá,. Přijměte už skutečnost, že Arabové, stejně jako kdysi Slované neb Germáni se prostě začali dělit na národy, jejich jazyk se vyvíjí každý trochu jinak a každý z té oblasti vám potvrdí, že pozná, odkud je ten či onen mluvčí. Palesinci jsou dnes prostě národem.
Podle vás mají žít na plotem ohraničených neživotaschopných enklávách, kam navíc každou chvíli vtrhne izraelská armáda a ničí a zabíjí? vy byste tak žila, nebo byste bez řečí vyklidila pole, kdyby vám to cizí voják nařídil? atentátníci na Heydricha byli taky bojovníci na úrovni středověku?
Izrael se v region chová nevodně, agresivně a bez úcty k jiným, že je to stát rasistický je to příznačné. Přitom právě černí židé jsou patrně jedni z mála skutečně příbuzní s těmi starověkými Izraelity., to je právě paradox.
Ráda vám připomenu, že nejvíc židy masakrovali Evropané, s velikým přehledem (před Hitlerem, samozřejmě), vedli Poláci, Bělorusové a Ukrajinci, zatímco s Araby žili jako menšina v relativním klidu a míru po staletí na celém blízkém východě, taky s křesťany a dokonce svého času s agnostiky...
vy jen opakujete to, co je vám předkládáno k věření...
Zajímavé je, že politiku sem vždycky zatáhnete vy, bubko. Všem ostatním se omlouvám, že jsem se nechala strhnout, ale prostě mi to nedá. Nevěřila jsem, že ještě dnes je možný u Čechů takový antisemitismus. Vy jste toho příkladem. Vždyť Arabové se ani neumějí domluvit na jednotném postupu, hádají se mezi sebou. Tvrdíte tady něco, co naprosto není pravda....Arabové vytvoření palestinského státu už roce 1947 skutečně odmítli, nikde nenajdete jinou informaci, proc tvrdíte opak, je mi záhadou. Dávno svoji federaci mohli mít, kdyby nebyli zaslepení jakousi intifádou. Spravedlivá válka není žádná válka, to se učilo za socíku v občanské výchově, víte.
A nikdo mě neovlivňuje, na TV nekoukám a na ČT už vůbec ne. Vy máte svoji pravdu, já zase svou založenou na faktech. A názor můžu mít, jaký já si sama udělám.
Tím tady s tímto tématem končím a vracím se zpět ke knihám :-)
(Jen faktická poznámka.) "Teorie spravedlivé války" byla rozvíjena již od starověku, a nejvíce k rozšíření této teorie přispěl např. Tomáš Akvinský, který "za socíku" určitě nežil a řekl bych, že ani nebyl komunista. Touto teorií si navíc všemožné mocnosti ospravedlňovaly vojenské výpady do Afghánistánu, Iráku, apod., takže je zase fajn rozlišovat fakta a "fakta."
Sarah1 - píšete nesmysly, já nejsem antisemitka jsem antisionistka, tvrdím, že stejně jako nacismus, rasismus všech zbarvení a také sionismus, který tvrdí že jeden národ je z jakéhokoliv titulu nadřazen ostatním, má jiná, lepší práva, jiný, lepší intelekt, hudební nadání a a musí požívat jiné a větší ohledy, je nesmysl a potencionální zlo.
Není vaší starostí na čem se Arabové domluví či nedomluví, o svá práva tím nepřicházejí, a oni nejsou povinni se domluvit, jsou to rozličné národy, jejich zájmy nejsou totožné, nedomluví se ani Kurdové a jejich hlavní zájem stejný je, je to kurdský stát na kurdském území.
Konflikty mezi Araby a židy v oblasti začaly konc 19 stol, kdy se evropští židé začali stěhovat na území Palestiny, Palestincům se to nelíbilo, nakonec, Indiáni se taky bránili a i Evropané dnes reptají, v roce 1947 nebyl ani stát Izrael, a nebyl ani stát Palestina.. kam na to chodíte?
Federace nebyla nikdy Palestincům nabídnuta, komu ji odmítli? nikdy se o ní nejednalo. Stát Izrael - dnes už nezpochybnitelná realita - vznikl rozhodnutím bez Palestinců, takový o hodně větší Mnichov. Palestinci se brání, jsou v děsné, bezvýchodné situaci, napadáni, ponižováni a okrádáni státem Izrael, jejich věc je spravedlivá a proto a taky protože nehodlají ani vymřít a ani odejít, dříve či později zvítězí, ale bude to stát bohužel pro izraelskou neústupnost mnoho mrtvých.
Kam jste chodila do školy za socíku?že jste se učili takové názory na spravedlivou válku? takže boj nacisty obsazených zemí za svou svobodu cestou partyzánského boje, teroristických, jak byste řekla, činů, vyhazováním do vzduchu vlaků, mostů, pobíjením nepřátel, kde to šlo, nebyl spravedlivým bojem? a odpor SSSR proti Německu taky ne? prezident Beneš to předvídal...
no, člověk se stále učí.
k popisu života židů v Polsku za války i po ní, byl v Polsku vydán sborník, jeho závěry jsou představeny zde: https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/polaci-zabijeli-za-valky-zidy-vic-nez-pripousteji-tvrdi-auto/r~f03ab1f63bcf11e89509ac1f6b220ee8/, také v knihách tohoto autora: https://www.databazeknih.cz/zivotopis/jan-tomasz-gross-4375
a také zde: https://cs.wikipedia.org/wiki/Pogrom_v_Jedwabn%C3%A9m
k Palestině mezi mnoha lze jmenovat https://www.databazeknih.cz/autori/joe-sacco-697, a tady je zajímavé, když líčí utrpení Palesrinců Pod izraelskými útoky,, je mnoha čtenáři nepochopen a kritizován ať jako svědek tak jako autor, když promluví o hrůzách války stejným hlasem v případě Goražde, je mu odpuštěno, tady totiž Srbové zabíjeli muslimy , takže to se smí kritizovat, ba musí....
Alexander1918 - ale ano, jen to jsem nezažila :-) měla jsem na mysli vlastní zkušenost a o spravedlivé a nespravedlivé válce jsme se učili v 6. třídě na ZŠ. Zřejmě se tato teorie hodila komunistům do krámu. Válku si každá strana dokáže ospravedlnit, jinak by ji nevedla. Já bych to nejspíš charakterizovala úplně jinak, ale nejsem historik.
Bubku už nekomentuju, jsou to bláboly, nezná ani základy z dějepisu, jinak by věděla, jaké národy žily na území dnešního Izraele od 1. stol. n. l., a věděla by, co se stalo v roce 1947.
Pouze umanutě dupe nožičkou, že má pravdu :-) Nemá.
Sarah01, pobavila jste, vy odbornice na základy dějepisu, ale k diskuzi nejste uzpůsobena. dík za pozornost. jen otázka k zamyšlení ... kdo na našem území žil od 1. stol. n.l.? a přijdou si taky pro svou domovinu?
Ano, samozřejmě, jak jinak, pokud dojdou argumenty, jsou na řadě urážky. Ale já jsem na tohle milá paní zvyklá, mě neurazíte :-)
Tvrdíte opět nesmysly, nikdo o domovině nepsal ani slovo, naučte se číst příspěvky a nevkládejte lidem do úst to, co nikdy neřekli. Izraelce definujete jako Židy, kteří přišli ve vlnách od konce 19. století, přečtěte si něco i o Palestincich, abyste byla v obraze :-)
Text příspěvku byl upraven 27.05.18 v 17:17
jen jedno aktuální doporučení z pera izraelského vědce:
https://a2larm.cz/2017/11/deset-izraelskych-mytu-podle-ilana-pappeho/
ddkk - předpokládám, že odkaz je pro mě. Četla jsem spoustu článků a viděla spoustu dokumentů, četla knihy, nějaké se číst chystám. Víte, jak si to ve svém státě Izraelci nastaví, je jejich věc, to já vůbec nehodnotím, nevychvaluju ani nekritizuju, viz mé příspěvky výše. Jakou budou mít demokracii, jak se budou starat o přírodní a nerostné zdroje, je zkrátka na nich. Nakonec ani u nás se o tyto zdroje nestaráme, jak bychom měli, a s tou demokracií to tady taky není nijak slavné. Já pouze tvrdila, že si svůj stát zaslouží a že jim ho přeju a že si nemyslím, že by intifáda Palestinců měla nějaký smysl a byla to spravedlivá válka. Můžou přece žít v klidu vedle sebe, kdyby chtěli.
Jinak já jsem přístupna každé slušné diskuzi a respektuju opačný názor.
Vložit příspěvek