Jak se vám líbí tato databáze?

DISKUZE » Nápady na vylepšení webu


tester
tester 07.11.2015 v 15:08

Není to nápad na vylepšení webu, ale jeho hodnocení. Jeví se mně jako velice dobrý, obsahuje hodně informací o knihách, autorech atd. Vše potřebné na jednom místě. Naprosto mně svým rozsahem a funkcemi vyhovuje. Dobrá je inspirace od čtenářů o jejich přečtených knihách atd. Asi bych se těžko o dobrých knihách které mně zajímají z běžných žebříčků nedověděl. Z mého pohledu je to vynikající funkce.

Text příspěvku byl upraven 09.11.15 v 16:33

Eicherik
Eicherik 07.11.2015 v 16:04

V současnosti je tato databáze mými nejoblíbenějšími stránkami. Používám ji jako čtenářský deník a navíc je pro mě užitečná, když hledám informace o knihách a autorech. Databáze se mi zdá dobře uspořádaná a přehledná.

Eicherik
Eicherik 07.11.2015 v 16:11

Díky Bazaru na těchto stránkách se mi také podařilo sehnat dva těžko sehnatelné díly sešitového vydání H. P. Lovecrafta.

Tajnůstkář
Tajnůstkář 10.11.2015 v 00:08

Napsal bych něco, ale abych nevyvolal reakci krocana, tak se omezím jen na to, že je moc dobré, že tento web sdružuje komunitu lidí stejných zájmů a umožňuje jim vstřícně komunikovat. Je to dobrý web.

majklp
majklp 10.11.2015 v 01:56

Dobrý den, mě by zajímalo, proč se zvlášť hodnotí knihy jako třeba "Stopařův průvodce po galaxii" a pak jiné vydání, kde je součástí také dílo "Restaurant na konci vesmíru", když v jiných případech se hodnotí všechna vydání stejného díla.

HTO
HTO 10.11.2015 v 03:10

majklp: Pokud chápu vaši otázku správně, tak první vydání (1991), které sdružuje v jednom svazku knihy Stopařův průvodce po Galaxii a Restaurant na konci vesmíru musí být vloženo jako samostatná kniha, právě pro to, že obsahuje dva díly. První a druhý díl vydané samostatně nejsou jejími dalšími vydáními (snad by se dalo uvažovat o tom, vložit ji jako další vydání k oběma knihám vydaným samostatně, ale to mi přijde jako horší řešení).

Jinak tuto databázi hodnotím velice kladně. Díky, Dane!


majklp
majklp 10.11.2015 v 13:35

Ano, ale pořád se jedná o stejné dílo, byť vydané v jiné podobě.... Na druhou stranu, třeba takový Den trifidů, kde byly za socialismu provedeny cenzorské zásahy (které byli po revoluci odstraněny), se hodnotí jako tatáž kniha. To samé třeba s Honzíkovou cestou, kde byly cenzurní zásahy provedeny naopak - tedy po revoluci. Jsem tu nový, takže se chci na tohle zeptat...

siena
siena 10.11.2015 v 13:46

Majklp, tady nejde o nějaké doplnění, či naopak "zeštíhlení" textu. Ve Vámi zmiňovaném vydání vyšly dvě práce, dva díly. Těžko takové vydání sloučit s vydáním, kde vyšel každý zvlášť. Vždyť svůj komentář můžete vložit tam i tam...

Text příspěvku byl upraven 10.11.15 v 14:01

HTO
HTO 10.11.2015 v 23:11

Majklp: siena to řekla přesně, prostě to není táž kniha. Představte si Sestřenici Bětu a Bratrance Ponse v jednom svazku a pak ty romány samostatně, to prostě není totéž. Naproti tomu cenzura týkající se jednoho a totéž díla, stejně jako třeba nové vydání doplněné o nové objevenou kapitolu nic nemění na tom, že je to pořád ta stejná kniha.

majklp
majklp 11.11.2015 v 11:51

Je to totéž. Dvě různá díla vyjdou jednou samostatně a podruhé spolu. Stále jsou to dvě díla, ale různá vydání.

majklp
majklp 11.11.2015 v 12:06

siena: dvě práce rovná se dvě díla. Buď se tedy hodnotí knihy jako takové - tedy všechna vydání jednoho díla samostatně, anebo se každé dílo hodnotí jen jednou, jedno v jakém vydání vyšlo. Vidím v tom rozpor, samozřejmě mohu vyhledat všechna vydání a každé ohodnotit zvlášť, jen mi to připadá nesystematické. Buď tedy hodnotit každé vydání jednoho díla zvlášť nebo hodnotit každé dílo pouze jednou, nezávisle na tom, pro jakou formu se v daném vydání nakladatelství rozhodlo. Přece když vydám jednou Tři mušketýry, podruhé Tři mušketýry po dvaceti letech a potřetí objemnější knihu, kterou sice nazvu Tři mušketýři, ale bude obsahovat dílo Tři mušketýři a Tři mušketýři po dvaceti letech, stále se jedná o 2 díla ve 3 různých knihách.

Naias
Naias 11.11.2015 v 12:23

Ak by sa zlúčili knihy Traja mušketieri a Traja mušketieri po dvadsiatich rokoch s knihou Traja mušketieri/Traja mušketieri po dvadsiatich rokoch, znamenalo by to, že by sa zlúčili aj 1. a 2. diel, ktoré ale netvoria rôzne vydania tej istej knihy.

Záložka „Vydání“ by vyzerala takto:
Traja mušketieri
Traja mušketieri po dvadsiatich rokoch
Traja mušketieri/Traja mušketieri po dvadsiatich rokoch

Ak sú knihy zlúčené, nie je možné hodnotiť každú knihu osobitne, teda nebolo by možné ohodnotiť zvlášť 1. a zvlášť 2. diel, hoci boli vydané samostatne. Hodnotiť by sa dal celý ten zlepenec len raz.

Text příspěvku byl upraven 11.11.15 v 12:41

elfos
elfos 11.11.2015 v 12:41

Uživatel svůj příspěvek odstranil.

tenax
tenax 11.11.2015 v 12:50

Naprosto souhlasím se sienou, HTO a elfos. Kniha obsahující jeden titul a kniha obsahující třeba dva tituly jsou dvě různé knihy a neměly by se slučovat jako další vydání jednoho nebo druhého. Třeba takový Čapek vychází v různých souborech, a kdybychom je slučovali, byl by v tom pěkný guláš.

Problém ovšem je v hodnocení a komentářích. Jak už jsem několikrát - marně - zmiňoval v jiných vláknech, zdá se mi nešťastné slučování komentářů pod všechna vydání. Přeci když hodnotím nebo komentuji, mám v ruce jedno konkrétní vydání. Ale ono se to objevuje pod všemi. Přitom různá vydání mají různou kvalitu - ilustrace, vazbu, překlad - a to může mít vliv na hodnocení.
Buď tedy hodnotíme DÍLO nebo KNIHU. Jinak budu hodnotit Syna lovce medvědů ze starého vydání, kde se např. "v zátočině objevila skupina zpytoušů" a jinak nové vydání, kde "se objevili zvědové". Ovšem chápu, že je to asi neřešitelný problém, teď už by se to těžko rozdělovalo.

A pokud jde o otázku z názvu vlákna? Líbí, moc, jinak bych tady nebyl.

Naias
Naias 11.11.2015 v 12:59

V profile je vidno, ku ktorému vydaniu užívateľ napísal komentár, myslím, že rozdeliť by sa to mohlo dať. Ale nie každý si vyberie to vydanie, ktoré čítal a pridá komentár k nemu. Proste si vyhľadá knihu a pridá komentár k tomu vydaniu, ktoré sa mu objaví navrchu.

Jo, jo, líbí, moc líbí.

majklp
majklp 11.11.2015 v 13:12

V podstatě souhlasím s tenaxem. Když nehodnotit díla jako taková, je třeba hodnotit všechna jednotlivá vydání zvlášť, protože se liší překladem ilustracemi, obálkou, vazbou.

siena
siena 11.11.2015 v 13:38

Majklp, nějak se Vám tam ale vytratil jeden aspekt. Toto je databaze knih a mnozí zde hledají právě to jestli kniha vyšla a v jakých vydáních, apod. Splácneme-li vše dohromady, mnoho toho nenajdou. HTO vzal za příklad Balzaca...věru, ten vycházel v různých kombinacích...
Ovšem, a to už tu také bylo, ještě by se to tu mohlo změnit v telefonní seznam - autor/dílo a bude po problému:)
Naias, mate pravdu, v profilu uživatele se dá dohledat, jaké vydání má/hodnotí. Bohužel máte pravdu i v tom, že si mnozí najedou hned na první, co na ně vyskočí. Zaznamenala jsem to hojně hlavně v bazaru...

DK se líbí, ale kdybych měla být upřímná, měla bych spíš použít minulý čas...Ale zůstávám optimistkou:)

Text příspěvku byl upraven 12.11.15 v 06:40

majklp
majklp 11.11.2015 v 14:02

Na podobné věci - tedy otázce po vydáních, autorech atd. jsou nesrovnatelně lepší zdroje: Souborný katalog ČR nebo třeba WorldCat. Ovšem, všechna vydání by přece šla uvést u každého díla zvlášť.

siena
siena 11.11.2015 v 14:15

Teď jste mne dostal:-) Myslím, že na všechno se dají najít jiné a lepší zdroje a DK také nemusí být...:-)

Text příspěvku byl upraven 11.11.15 v 14:27

majklp
majklp 11.11.2015 v 14:35

Ne. mohlo by to fungovat takhle, dvě možnosti:
1. Každé konkrétní dílo má jednu jedinou stránku. Lhostejno, v kolika a jakých vydáních vyšlo. Zároveň je na stránce uveden kompletní seznam všech vydání v češtině - a metadata jako nakladatelství, obálka, ilustrace. Hodnotí se dílo jako takové (tedy komentáře pro dílo jako takové), ale hvězdičkami by se dalo hodnotit i konkrétní vydání.
2. Každé vydání libovolného díla se hodnotí samostatně, se všemi komentáři i hvězdičkami. Do hodnocení přibude zejména hodnocení ilustrací, obálky, překladu apod. Ovšem i tak je třeba mít vytvořenu stránku pro dílo jako takové, na kterou by každé jednotlivé vydání odkazovalo, stejně jako na autora.

Jinak, co se týká lepších a ještě lepších zdrojů, ten je konečný a existuje určitá nejvyšší level. A to jsou právě katalogy. Jenže ty neobsahují prvky sociálních sítí a feedbacků jako právě tenhle web a jemu podobné. To celé ovšem znamená, že je vždy nejlepší použít ten který nástroj pro konkrétní použití - tedy pro vyhledávání vydání databáze Národní knihovny nebo světové WorldCat - no a pro hodnocení a diskuse projekty jako je právě tento.

May
May 27.01.2016 v 14:05

Miluju ji čím dál víc .-)



Vložit příspěvek