Robert Poch

Drahouškové, nechcete prosím vás tu diskusi přesunout jinam?

Ad mamadli1922:
S příslovečnou pochovskou pokorou a skromností si dovolím tvrdit, že značnou část jeho čtenářstva tvořím já. (žert)
Přečetl jsem jeho sbírku tzv. horrorových povídek, přečetl jsem jeho sci-fi povídku, která získala 1. místo v soutěži Sci-fi poviedka roka 2010. (V dané soutěži probíhalo hlasování po Internetu, byly s tím spojeny jisté kontroverze a nakonec se pořadatelé rozhodli vyhlásit i cenu poroty. Tu ale získala povídka jiného autora, podle mého skromného názoru kvalitami o mnoho převyšující povídku pana Pocha.). Četl jsem kdysi jeho blogy a četl jsem i několik jeho básní ze sbírky Platinové barvy. Přestože Pochova lyrická poezie není sice můj šálek kávy, já mám verše hravě plíhalovské, přesto, asi jako jediná z tvorby pana Pocha, měla podle mne jisté kvality.
Nedávno jsem pak někde na Internetu našel jednu povídku, která bude pravděpodobně ze sbírky Alláhovy děti. Nedokázal jsem ji dočíst.
Pana Pocha tedy poškozuji a zesměšňuji sám u sebe.

"Poškodit u čtenářů"? Jakých čtenářů? Kde jsou?

Tahle debata skutečně nemá význam. Když někomu chybí sebereflexe, těžko se lze posunout dál. Někomu je dáno, někomu ne. Plagiátorství je hnus, ale v tomto případě je to spíš úsměvné. Pan Poch si myslí, že jeho tvorba nám hne žlučí, ve skutečnosti ve mně jeho chabé opisování a ještě chabější argumentace vyvolává jen směs smíchu a smutku nad lidskou malostí a egoismem. Mějte se tu hezky. Už se to tu nazvracelo dost.

Nehcete se s tou naší výměnou názorů skutečně přesunout sem: https://www.databazeknih.cz/diskuze/diskuze-o-autorech-8/plagiatorstvi-5118/str-1 ať to zde neplevelíme?

Ad 0185:
V předchozím příspěvku jste použil definici, která obsahuje slovní spojení "nepravdivý údaj, který je způsobilý ZNAČNOU měrou ohrozit vážnost". Kvůli tomu slovíčku "značnou" jde zcela jasně o definici pomluvy.
Přestupek urážky na cti se od trestného činu pomluvy liší právě intenzitou, tedy nejde o značnou míru.
Znovu Vás upozorňuji na slůvko NEPRAVDIVÝ. Odložte svou zaslepenost a pohlédněte pravdě do očí.
---
Koukal jsem do schránky a obsílka tam zatím není.

Ad 0185 cituji: "Takze osoba jez se skryva pod nickem panpredseda sdeluje nepravdivý udaj, ktery je zpusobily znacnou merou ohrozit vaznost pana pocha u spoluobcanu. Pak lze chapat reakci poskozeneho, ze pozadal o pomoc organy cinne v trestnim rizeni a tak byla vystopovana ip adresa teto osoby za ucelem dalsiho vysetrovani. Zda se bude jednat o prestupek nebo trestny cin bude veci dalsiho setreni"
Popisujete skutkovou podstatu pomluvy a ta je vždy trestným činem, tudíž tvrdit, že se řeší, zda to nebude jen přestupek, je zcela zcestné. Ale ještě jednou Vás upozorňuji na fakt, že pomluva musí být NEPRAVDIVÁ. A je na OČTŘ a poté obžalobě, aby prokázaly, že tomu tak skutečně je. Dokud to neprokážou, tak se de iure o pomluvu nejedná. A protože se o pomluvu nejedná ani de facto, jak se může přesvědčit každý, kdo si ty dříve zmíněné povídky přečte, může jít z Vaší strany o trestný čin křivého obvinění.

Mohu-li se ještě vyjádřit k tvrzením uživatele s nickem 0185, cituji:
"A panpredseda se často vyjadřuje v tom smyslu že udělá všechno proto aby se pochovi neprodávali knihy. A jak vidíte dělá proto maximum."
Nikdy jsem se v tomto smyslu nevyjádřil. Nejblíže snad může být můj názor, že mi přijde nevhodné či nemravné, že je prodávána kniha Mrtví se přicházejí někdy rozloučit, která obsahuje plagiát. Domnívám se, že vydělávat na takovém díle je známkou mravního úpadku autora. To, zda a jak se prodávají ostatní knihy pana Pocha, je mi zcela jedno.
---
"Lidi se ptají i mně proč má pan poch tak nízké hodnocení knih. Já mu dala hodnocení a panpredseda ho pod jiným nickem hned snížil"
Na těch serverech, kde jsem knihu hodnotil, ať už pod zde uváděným nickem, nebo i pod vlastním jménem, mám jen jeden profil a tedy mohu přidat jen jedno hodnocení. To, že hodnotím danou knihu jako "odpad" je dáno tím, co jsem již popsal, tedy faktem, že obsahuje plagiát. Domnívám se, že jiné hodnocení si taková kniha ani nezaslouží.

Ad 0185 a paragraf 38 zákona 121/2000 Sb.
Na § 38c
"Nepodstatné vedlejší užití díla
Do práva autorského nezasahuje ten, kdo náhodně užije dílo v souvislosti se zamýšleným hlavním užitím jiného díla nebo prvku."
se daná situace podle mého (laického) názoru uhrát nedá, což už jsem napsal dříve.
Možná by spíše seděl § 38g
"Licence pro karikaturu a parodii
Do práva autorského nezasahuje ten, kdo užije dílo pro účely karikatury nebo parodie.",
ale na to, aby byla parodií horrové povídky, je ta povídka i po páně Pochových úpravách až moc dobrá. On byl totiž vcelku kvalitní i ten originál.

Ad 0185 "ze ip ze ktere se tu prihlasujete je shodna z jinymi nicky od roku 2007 jak na blogu idnes a na cbdb i tady a jinde napr na googlebooks atd":
Bohužel pro Vás o počítačových sítích něco vím, takže pokud hodláte tvrdit, že se od roku 2007 přihlašuji pod stejnou IP adresou, pak dovolte, abych se Vám vysmál.
Jiné nicky na tomto serveru nemám.
"snizujete hodnoceni jeho knih.":
Hodnotil jsem pouze to, co jsem přečetl. A můj názor je takový, že to vesměs stojí za starou bačkoru. Nedovedete snést kritiku?

0185, PanPredseda sa vyjadruje vecne a kultivovane, čo sa o vás nedá povedať. Mimochodom, vyzývať ma „neobtěžujte hloupými komentáři pod jeho knihami“ je nezmysel. Pod knihy Roberta Pocha som nikdy, pod žiadnym nickom, na žiadnom webe, ani na tomto, nenapísala ani mäkké f a žiadnu som nehodnotila.

Ad 0185 "...panpredseda vytrvale osočuje pana Pocha všude možně pod různými nicky pomlouvá a uráží dělá to od roku 2007.":
Pane Pochu (domnívám se, že nick 0185 je Váš), mýlíte se.
Na fakt, že jste opsal a jen lehce poupravil Lovecraftovu povídku, kterou jste pak vydával za svou, jsem přišel někdy kolem roku 2010. Tudíž rozhodně ne od roku 2007.
Již jsem Vás několikrát upozorňoval, že podmínkou nutnou, k tomu, aby bylo tvrzení možné považovat za pomluvu, je NEPRAVDIVOST takového tvrzení.
To, co tvrdím výše, že Vaše povídka je ve skutečnosti plagiát, není nepravdivé tvrzení. Stačí si ty povídky jen přečíst. Přijde-li mi obsílka, pak si s sebou vezmu knihy obsahující Hrůzného věštce a Hrůzného starce a policistovi, kterému budu podávat vysvětlení, je dám přečíst. (Respektive si je pravděpodobně v rámci úřední licence okopíruje a zařadí do spisu.)
Víte, co to bude znamenat?

0185, co jste zde vyprodukoval, poté, co jste se oživil svůj jinak "spící" profil, kolik takových tu je, na nějakou obsílku též. Minimálně na zamyšlení, co vlastně DK dnes představuje, co všechno zdejší prostor unese.

A využiji této příležitosti a připomenu se... bylo by možné, aby, jako je to v případě diskuzních příspěvků, zůstávala stopa po případných smazaných příspěvcích, ať již samotným autorem, či z důvodů provinění se vůči zdejším pravidlům?

Ne, že by některé příspěvky, některé profily je píšící, nebyli již za hranou. Ovšem, co se předvádí zde, to je opravdu úkaz! Co kdybyste s tím vyhrožováním, 0185 a x-dalších, šel někam o dům dál... a prosím, zda-li by nebylo ke zvážení i zablokování. Když si vzpomenu co všechno se tu také mazalo, na co se veřejně reagovalo a bylo káráno... Snad opravdu není důležitým kritériem jen počet "klikání":(

Ad 0185 a § 38c Autorského zákona:
Chcete tvrdit, že povídka se dá téměř na slovo přesně opsat NÁHODOU? Ale jděte...

Ad 0185 "A nechcete opravdu navštívit odborníka?":
Vidíte to, mohl bych zkusit kontaktovat nějakého odborníka. Třeba pana S. T. Joshiho, pravděpodobně největšího znalce Lovecraftova díla. Nebo se zkusím porozhlédnout po někom z českých odborníků.
Dobrý nápad.

0185 Teď jsem zběžně projel Váš zbrusu nový profil, jehož jediný účel je velebit Pochovo dílo, jako by jiné knihy neexistovaly. Pane Roberte, už to trochu přestává být sranda. Spíš se začínám o Vás čím dál víc bát. Snad se najde někdo, kdo Vám s Vašimi problémy pomůže. To, co jste schopný dělat pro to, aby ostatní považovali Vaše dílo za hodnotné, balancuje mezi kuriozitou a šílenstvím. Není to normální. Myslíte, že velikáni, kteří psali knihy, jež vyžadovaly "čtenářskou inteligenci", měli zapotřebí zakládat fakeprofily, aby velebili své vlastní knihy? Takové chování my spíš sedí na děti v mladším školním věku.

0185 Kniha, kterou zmiňujete, je shodou náhod v seznamu čtených knih profilu robertpoch :D Pozoruhodná náhoda. Nebo spíš komedie. Mluvíte o nějakých vrstvách. Mohl byste je tady interpretačně nějak rozvést?

Plagiátorství je to nejhlubší dno, k čemu se umělec může snížit. Mnohem hlubší než kýč či propaganda. Umělec, který vykrádá bez špetky kreativity jiné, není umělec, byť si to o sobě myslí a prohlašuje. Nemá to nic společného s postmodernou či alegorií. Plagiát není umění jako krádež není práce. O jaké předloze mluvíte? Pan Poch prohlašuje, že se s Lovecraftem seznámil až posléze. Bohužel předtím se obhajoval jinak. Sprostě shazujete argumenty, ale sám nic nenabízíte. Jste prázdný jako Váš komentář. Jediný argument, kterým nás můžete shodit, je výklad Pochovy povídky, který literárně obhájí podobnost s Lovecraftem a nabídne interpretační pohled, jenž ukáže povídku v jiném světle. Bohužel ničeho takového nejste schopný ani nikdo jiný, protože to "dílo" je jen pouhá krádež. Ale třeba nás překvapíte. Moc se těšíme na diskuzi, byť ji sám autor uzavřel.

Ad 0185: Vítejte zpět, pane Pochu. :-)

PanPredseda: Aha. Súdila som aj podľa toho, čo píše mamadli1922 vo svojom príspevku z 31.7. Ale nech už pán autor tvrdí to či to, je to lež jako věž.