Greta Thunberg
Souhlasím. Vše souvisí se vším. Jen doplním. Za vším hledej templáře. :-)
Pozitivní je, že v Číně se to začíná lepšit - a tím, že se markantně snížila výroba, zlepšila se kvalita ovzduší. Docela by mě zajímalo, kdyby se po celém světě přestalo na čas s motorizovanou dopravou, jak by se pak vyvíjelo globální oteplování. Miliarda kamínek a kamen by se tím na čas vyřadila z provozu.
Dudu: že sem tak zvědavý, jak má vliv na imunitu že nesežeru zvíře z velkochovu, ale "domácí"? pokud je nějaká epidemie, léčí se stejně zvířata z malo i velkochovu, samozřejmě pokud netajíš chov. a zvířata co mají v sobě stopy antibiotik, nejdou na jatka. a jaký chov se čím léčí, to se eviduje a dělají se pak kontrolní odběry.
Ufo 157, měl jsem na mysli ekologický chov zvířat - a stejně tak i ekologické pěstování zeleniny bez chemie. Jestliže budou mít zvířata i lidé zdraví životní styl, budou logicky odolnější vůči vsem epidemiím. Jak by mohlo kuře z klecového chovu přežít nějakou epidemii? Nemohlo, chov je proti přírodě, nemá prakticky žádnou obranu.
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/ft-agresivni-testovani-pomohlo-mestu-zastavit-sireni-nakazy/1868399
(doplněno 2020 03 21 21:48)
- - -
Šijeme si roušky
Včera v 21:37 (2020 03 20)
Když už si šijeme roušky, a zřejmě brzy i respirátory z nanovláken, ...
nemohl by se někdo pokusit o vývoj českého testu na k-virus?
Pak by totiž následující politiku boje s epidemií bylo možné použít i u nás.
Jde o získání - vyvinutí testu, který by byl
rychlý + průkazný + levný
(a který by bylo možné navíc ještě v krátké době snadno vyrobit nejlépe v miliardách kusů)
tak, aby bylo možné v krátké době prověřit vždy celou populaci určité skupiny, která by se v době mezi prvním a druhým, a nejlépe i třetím testem, vždy zhruba se čtrnáctidenními odstupy, nacházela v přísné karanténě.
V jednom níže uvedeném italském městečku politika testovat, testovat a zase testovat, testovat úplně všechny ať už mají příznaky, nebo nemají žádné, ani ty nejmenší, testovat pořád a stále dokola - zřejmě zabrala!
Pokládám za zajímavou popisovanou situaci v italském městečku Vó, ve kterém shodou okolností došlo zřejmě vůbec k prvnímu úmrtí na covid19 v zemi, a proto takový pokus proběhl.
Stručný závěr: (Jak jsem vyznění následujících tří článků pochopil.)
Nebezpeční jsou zejména ti nemocní, kteří jsou prakticky bez jakýchkoliv, tedy i těch nejmenších příznaků, a proto se před nimi nikdo vůbec nesnaží chránit.
Všechny tyto odkazy obsahují zřejmě v podstatě velmi podobné informace.
https://blisty.cz/art/99218-epidemii-koronaviru-zastavime-jedine-testovanim-naprosto-vsech-lidi-nakazu-totiz-siri-osoby-bez-priznaku.html
(blisty moc nemusím, ale tenhle článek mne doopravdy zaujal, pojednává údajně o městečku s absurdně krátkým jménem - něco jako náš Aš, které mělo vůbec prvního zemřelého na k-virus z celé Itálie. Jen stále nemohu pochopit proč s takovou (zřejmě velice přínosnou) zkušeností nikdo nic podobného jinde, třeba právě v té Itálii, nezkusil.
Moje blistřina, angličtina, ani italština není tak dobrá, možná to chápu špatně, ale jak tomu rozumím, mělo by to být obrovským přínosem. Snad to chápu špatně, ale na mne to působilo přímo jako epochální zjištění. - Aneb tonoucí se stébla ...
https://www.theguardian.com/world/2020/mar/18/scientists-say-mass-tests-in-italian-town-have-halted-covid-19
https://www.ilgiornale.it/news/salute/ricerca-vo-50-75-dei-casi-asintomatico-sono-formidabile-1842175.html
kp - (takto jeden z prvních úspěšně vykaranténovaných)
P.S. - Teď to jenom doopravdy nechytit !!!
-
Dnes - Neviditelný pes:
ITÁLIE: Městečko, jež porazilo virus – aspoň prozatím
https://neviditelnypes.lidovky.cz/zahranici/italie-mestecko-jez-porazilo-virus-aspon-prozatim.A200320_141323_p_zahranici_wag
V třítisícovém Vò zredukovali počet nakažených skoro na nulu - a otázky, které z toho vznikají
Teď jsem narazil na Neviditelném psu na článek o tom italském městečku.
Na sklonku února se benátské úřady ve Vò pustily do něčeho, co by nešlo jen tak replikovat ve velkém městě: otestovaly na koronavirus úplně všechny obyvatele městečka. Ukázalo se, že jej chytilo 88 lidí, tedy 3 % populace, ale že polovina z nakažených nemá vůbec žádné potíže. Všichni byli izolováni. O týden později začalo město znovu testovat všechny obyvatele, včetně těch, kteří byli pozitivní při prvním testu. Počet infikovaných klesl z 88 na pouhých sedm, přičemž z těch sedmi jich bylo bez příznaků hned šest! (La Repubblica, dopis imunologa Romagnaniho v Corriere della Sera, článek ve Financial Times.)
nemoc se šíří i od lidí bez příznaků (asymptomatic carriers) a že těch bezpříznakových přenašečů je docela hodně. Jinými slovy, že omezovat testování jenom na lidi, kteří už nějaké příznaky mají, je jako vybírat vodu z vany cedníkem
ve vzájemné izolaci se většina pacientů rychle uzdravila a v obci už nebylo zaznamenáno žádné další úmrtí, ba dokonce ani žádný další těžký případ
co když je nebezpečnější se tím samým virem infikovat vícekrát krátce za sebou než jenom jednou? Co když je průběh nemoci horší, chytneme-li ji během pár dnů hned od několika různých lidí? Není tím třeba tělo přetíženo právě v nejhorší možnou chvíli
za nějakých okolností se lidský organismus dokáže novému koronaviru velmi účinně bránit
Přijít ale na to, co přesně dělá ten rozdíl mezi člověkem, který si ani nevšimne, že na něj něco sedlo, a mezi tím, kterého za pár dní vezou na jednotku intenzivní péče se zápalem plic, bude snad nejtěžší vědecký úkol dneška.
Samé zajímavé otázky, ale zajímavé otázky jsou dobrá věc. Při jejich řešení se vždycky na něco nesamozřejmého přijde.
- Vytrhl jsem pár podstatných vět a snažil nezkreslit význam.
Máme tu dvě pohromy - Gretu a Covid, a tak jsem to sem vložil, protože to částečně nesouvisí a částečně souvisí. Obě nás poznamenaly, ...
Text příspěvku byl upraven 21.03.20 v 21:49
kapr, nezlobte se, ale srovnávat Grétu a současnou epidémii, vážně?
A k tomu testování. Testy se nevyrobí ze dne na den, taky potřebujete na to i pár lidí, stroje sami všechno neudělají. Testovat lidi bez příznaků, nemá mnoho smyslu, protože jejich test může být negativní, ačkoliv ho v těle již mají. Jestli bych si mohla dovolit, ve čtvrtek právě o nich hovořil pan Prof. MUDr. Jiří Beneš, CSc., přednosta 3. LF UK, Klinika infekčních, parazitárních a tropických nemocí, Nemocnice Na Bulovce. Mluvil i tom, jaké rozdíly jsou mezi testy, výtěrem sliznice, a těmi tzv. rychlotesty.
https://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10095426857-interview-ct24/220411058040319
A dovolím si připojit ještě jeden článek, který se shodou okolností též zabývá testováním, kdo by měl být testován a proč, a nejen tím.
https://hlidacipes.org/jak-prezit-epidemii-nespolehat-na-cinu-a-do-mesice-uvolnit-karantenu-radi-manazer-ve-zdravotnictvi/
Text příspěvku byl upraven 21.03.20 v 17:05
Nechci Vám oponovat, ale v okamžiku kdy skončí epidemie klasické chřipky, a snad se omezí i obyčejná nachlazení a rýmy, tak se bude pomalu stávat testování snadno odhalitelných lidí s výraznými příznaky, kdy u všech jakýkoliv způsob testování vyjde samozřejmě vždy pozitivně, jako vyhazování peněz.
Když někdo zakašle v tramvaji nebo autobusu tak na první zastávce prostě vystoupíte.
Těmi kdo Vás skutečně ohrožují jsou ale ti bezpříznakoví, ale přesto infekční.
Máte 100% ní pravdu, první negativní test skutečně vůbec nic neříká, a pouze výsledky jeho dvojnásobného opakování, vždy v odstupech přinejmenším 14 dnů mohou něco vypovídat.
To vše samozřejmě jen pokud bude celá jednotka - osoba, rodina, byt, dům, ... v té nejpřísnější karanténě.
Samozřejmě nechci oponovat odborníkům, jen se snažím naznačit, že jen zkoušením i velmi neobvyklých přístupů může být nalezen ten nejúčinnější.
Mimochodem ještě mne napadá, zda by nebylo snad možné vybrat takový test, který by při negativním výsledku bylo možné používat opakovaně tak dlouho, dokud by jednou u někoho vyšel pozitivně. To by totiž jednak snížilo potřebu ohromných množství testovacích sad, a ve výsledku přineslo s nižšími prostředky získání informace o skutečném aktuálním stavu v dané uzavřené lokalitě. To vše by bylo zapotřebí mít na mysli při vývoji - hledání takového testu.
- - -
2020 03 21 21:18
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/lekari-z-bulovky-virus-vylucuje-nemocny-uz-den-pred-priznaky/1868904
(Aktualizace: 19.03.2020 17:27)
Virus vylučuje nemocný s COVID-19 už den před příznaky. Mohou být mírnější než horečka nad 38 stupňů, nenápadné jako mírná bolest v krku a kašel. Informace přednosty Kliniky infekčních a parazitárních chorob Nemocnice na Bulovce a 3. lékařské fakulty Univerzity Karlovy Jiřího Beneše a vedoucího AIDS Centra kliniky Ladislava Machaly zveřejnil Státní zdravotní ústav. Čeští lékaři tak korigují některé informace, které uvádí i Světová zdravotnická organizace (WHO).
"My zdravotníci vidíme, že většina nemocných s prokázanou koronavirovou infekcí má lehce zvýšenou teplotu, rýmu, mírné bolesti v krku a někdy i kašel," (nejde často odlišit od běžného nachlazení.) Podle dosavadních zkušeností ne vždy zanechává onemocnění trvalou imunitu, zásadní je zřejmě závažnost průběhu. "Velmi lehce probíhající infekce nemusí vést k významné tvorbě specifických protilátek, což znamená, že člověk i po prodělané infekci může zůstat k nákaze vnímavý. Vylučovat virus pravděpodobně nakažený začne den před prvními příznaky a ještě několik dní po jejím skončení, i déle než týden. (výrazně kráceno)
Text příspěvku byl upraven 21.03.20 v 21:28
Nejsem epidemiolog, nejsem expert na virová onemocnění, nejsem lékař, takže nikomu neoponuji. Pouze jsem chtěla vložit slova člověka, který, na rozdíl ode mne, je, a kterého jsem ve čtvrtek poslouchala. Plus úvahu člověka, který se zabývá managementem ve zdravotnictví a předkládá v ní možný způsob postavení se k této události, kterou nikdo nečekal, tudíž se musí řešit za pochodu. Ačkoliv se o tom již delší dobu mluvilo, ve vědecké společnosti, že se možná stane...Také tedy ona pracuje se zpožděním a určitě do svého výzkumu zahrne všechny možnosti. Ale aby mohli na tom všem pracovat, musí se situace nějak pořešit teď hned...
Text příspěvku byl upraven 21.03.20 v 12:43
kapr: díky, zajímavý odkaz, zejm. článek v Neviditelném psu. Čím víc informací...
Nemôžem si pomôcť, ale ten rozmaznaný fracek - nedouk, ktorý stavia do haptáku dospelých ľudí a otiera im o nosy ich možno skutočné ale väčšinou domnelé viny mi už dosť lezie na nervy. Práve aj vďake týmto vykukom plytvá naša "uvedomelá" civilizácia zdrojmi, aby im chudinkám dodala pocit vlastnej dôležitosti a možno ako akési odpustky z peňazí daňových poplatníkov, ktorými si tzv. elity vykupujú svoje nečisté svedomie. Aby sa necítili nevypočutí a frustrovaní. Netvrdím, že všetko je v poriadku, je veľa vecí v ekológii a nielen v nej ktoré by bolo treba zmeniť, ale táto G.T. je slepá (a ešte aj zaslepená) ulička a tí čo jej načúvajú, načúvajú mámeniu sirén.
Ale nehovorte im, že kráľ je nahý, oni neveria na rozprávky, oni ich chcú prežívať. Nefér je to najmä voči ostatným. Mali by si svoju rozprávku vychutnať do konca sami aj s poučením a nikto by im v tom nemal brániť.
Text příspěvku byl upraven 21.03.20 v 14:54
Že zrovna vy,newtory, který máte dítě, které taky občas trpí nějakými neduhy, používáte to výrazivo z první věty je smutné.
Miešate jablká a hrušky, ale neprekvapuje.
Navyše sem ťaháte moje súkromie, tiež neprekvapuje.
Text příspěvku byl upraven 21.03.20 v 15:00
Môj syn nevytiahol na krížovú výpravu je to normálne dieťa, ktoré má stanovené veku a vývoju primerané mantinely. Žije si vo svete svojim schopnostiam primeranom a nikomu nezasahuje do života.
Ešte nachádzate nejaké neprimerané a najmä osobné paralely ?
P.S. Tým že sa človek stáva osobou verejne činnou sa zároveň stáva aj osobou verejne kritizovateľnou (padni komu padni). Zodpovednosť spočíva celou váhou na rodičoch a PR tíme ktorý za týmto "projektom" stojí.
Text příspěvku byl upraven 21.03.20 v 15:12
Presne tak ako píšete. Čokoľvek sa udeje, alebo zaznie, padá plnou váhou na hlavy rodičov. Oni sú tí ktorí by zaslúžili. Určite v tom majú svoj podiel aj inštitúcie na ochranu mladistvých (vrátane školy) ktoré sú tak často v iných, väčšinou sporných prípadoch mimoriadne agilné.
Text příspěvku byl upraven 21.03.20 v 15:17
Ptal se tůdle kdosi, co teď dělá Greta Thunberg.
Povídá si s vrstevníky na dálku:
https://bit.ly/2JiFqbr
Cajk.
Text příspěvku byl upraven 22.03.20 v 06:11
Smějeme se s Grétkou: (Top na idnesu)
1. Prý se z nedostatku pozornosti pokusila i o sebevraždu. Na poslední chvíli ji našli v utěsněné garáži s nastartovaným elektromobilem.
2. Redakce, prosím, nepřipravujete podrobnosti. To stačí.
:-D
pozdě, měla dost času na přemýšlení a napadlo ji tohle
https://1url.cz/eziBL
https://www.dotyk.cz/magazin/ideal-muze-v-historii-30000410.html
Profesor Richard Steckel z univerzity v Ohiu však při studiu kosterních ostatků z 9. století došel k překvapivému závěru, že muži v raném středověku bývali vysocí a dobře živení. "V té době bylo na planetě teplejší klima, a díky tomu se zřejmě sklízela bohatší úroda a nešířilo se tolik nemocí.
???
a co z toho vyplývá, kapře? Mnohem děsivější je, že současná úroveň CO2 nebyla v atmosféře nevím kolik milionů let. Toto CO2 v atmosféře zadržuje více energie, což se například projevuje změnami oscilací Rossbyho vln, což má vliv na změny počasí. Analýza vymírání druhů v minulosti země odhalila, že k hromadnému vymírání druhů dochází, pokud CO2 překročí 1000ppm, v současnosti jsme na 400, za 100 let budeme na 1000
https://johnenglander.net/co2-levels-and-mass-extinction-events/
pro zastánce různých promořování apod
Coronavirus infection may cause lasting damage throughout the body, doctors fear
https://www.latimes.com/science/story/2020-04-10/coronavirus-infection-can-do-lasting-damage-to-the-heart-liver
koronavirus může zanechat trvalé následky jako poškozené zjizvené plíce, poškozené srdce a osrdečník. Může napadat mozek i varlata, třeba způsobovat chronický únavový syndrom nebo neplodnost (to zatím není jisté, ale Čínani pulibkovali článek o neplodnosti po SARS, což je příbuzný virus)
Omar Šerý (kterého znám osobně) a Jaroslav Flégr (kterého neznám osobně) oba v rozhovorech před plošným promořováním varovali, pokud o tom viru není známo víc. Nadruhou stranu tady různí narcisové a všeználci typu Pirka nebo Šmuclera radí, jak je třeba všechny touto chřipkou co nejdříve promořit apod.
Text příspěvku byl upraven 11.04.20 v 19:51
docela zajímavá studie
https://www.land.nrw/sites/default/files/asset/document/zwischenergebnis_covid19_case_study_gangelt_en.pdf
Němci se svou pečlivostí odhadují CFR na 0.37%, tj asi 1 z 300 nakažených zemře. Pokud bychom tyto data vztáhli na ČR, tak k získání stádní imunity (promoření 70% obyvatel) zemře ca 26 000 lidí
Vložit příspěvek