Nedočteno
Tsal, upresňujem: odpísať kvôli tomu knihu a označiť to za objektívny dôvod je nezmysel.
Takže lze říct, že se jedná spíš o plošně rozšířený odsudek dle momentálního vkusu, který ve čtenářské obci převáží a tím pošle knihu na stupnici čtivosti někam do odpadu.
Ale musí být statisticky doložený, ne? Pokud dva čtenáři prohlásí dílo za nečitelný odpad a zveřejní to ve správných informačních prostředcích, pak se tím mohou řídit i další potenciální čtenáři, kteří díky tomu knihu ani neotevřou a rovnou jí odsoudí.
Tohle je potenciálně nebezpečné jednání, které mnohdy používá určitá skupina recenzentů (a tím se chová jako obchodně nátlaková skupina), čímž každé znelíbené dílo (z jakýchkoliv důvodů) zabijí už na začátku (třeba i jako konkurenta).
ijcro - máte pravdu, a proto já osobně knihy, které mi nestály za dočtení, nehodnotím. Nakonec poměrně často se mi stane, že odložím knihu, na kterou jsem předtím četla oslavné recenze- většina těch trháků z poslední doby, Danem Brownem počínaje a Třeštíkovou konče :-)
ijcro - ak si niekto vyberá knihy na základe kritiky a štatistiky tak to výber ovplyvní, ale inak nie.
Súhlasím s tsal. Jedno negatívne hodnotenie inak päťhviezdičkovej knihy ju nezrazí medzi prepadáky. A z nejakého dôvodu sa zdá, ako keby ľudia mali voči negatívnym hodnoteniam zábrany. Azda aj preto je s výnimkou pár extrémov väčšina hodnotení u väčšiny kníh skôr kladná ako záporná. U oboch typov hodnotení je ale dôležité napísať aj dôvod, aby čitateľ vedel posúdiť, či kniha je jeho šálka kávy. Každý má iné preferencie. To, čo jedného odradí, môže iného ku knihe naopak pritiahnuť.
Jako řada dalších čtenářů, již zde píšících, když mě knížka nebaví, nezaujme, znechucuje, prostě mi vadí, tak to na jakékoliv straně ukončím a nedočítám, někdy 50, jindy 100 stran, to je různé, podle toho, jak tomu chci dát šanci. Nedotčené někdy nehodnotím, ale někdy ano, protože je mi jasné, že dotyčným jazykem mě onen autor nepřesvědčí a už nenadchne.
Připojuji se k prosbě o přidání "nedočteno". Mnohé knihy nás "zlákají", ale pak nejsou podle našeho vkusu, avšak představu o nich máme.
Text příspěvku byl upraven 15.11.18 v 21:52
Jana512: souhlas s Naias. Zrovna na tohle je osobní seznam lepší a doufám, že se "nedotčeno" nezavede. Zbytečně by to lákalo k psaní komentářů typu: "nedočetla jsem, nebudu hodnotit." Pokud tohle vidím u komentářích, hned klikam a hlásím do diskuse. Kde by tyhle komentáře měly být. Pokud máte ale osobní seznam můžete si ke knize dopsat osobní poznámku, stejně jako to můžete udělat i v případě třeba přečtenych a vidíte to jenom vy. Pokud by bylo "nedotčeno", tak by se zbytečně zdvojila tahle funkce.
Já ten seznam mám. Ano, některé knihy vážně nemám na druhou šanci, ale některé mají poznámku. To jsou ty typu "asi nebyla nálada, ale příště bude", už jsem psala.
Ale zase kdyby byla možnost "nedočteno" dalo by se to knihám započítávat jako pro jiné seznamy (v pravě čtených 10, v knihotéce 15, v nedočteno 2...) Mohl by to být pro budoucího čtenáře další signál, který může napomoci k výběru dané knihy. Kdyz to máte v osobních seznamech, tak se to nikdo další nedoví, pokud nepůjde cíleně na váš peofil. Navíc by si člověk nemusel připadat divně, že tato kniha se všem líbí a mě vůbec, protože by si přečetl, že 30 lidí ji má v "nedočteno" popř. by mohl rozkliknout kdo, a zjistil by, že je tam pár lidí s podobným vkusem.
Ale to jen tak na okraj. Jak už jsem psala pokud to jde, tak dávám knihám šanci až do poslední strany.
Stává se mi, že se ve čtení seknu a nechce se mi pokračovat ve čtení. Pak je pro mě důležité jestli je kniha moje, nebo z knihovny. Pokud z knihovny, tak vracím a už si ji nepůjčuju. Pokud je to moje kniha, tak na čas přestanu číst, ale později opět začnu a třeba knihu dočtu. Téměř nikdy se totiž takhle nezaseknu proto, že je kniha špatná (tedy až na Upíří deníky a Apokalypsy podle Marie). Navíc mít v knihovničce nedočtené knihy mě provokuje.
Já používám "nedočteno" pokud omylem sáhnu po nesprávném žánru. Jinak na "odpadu" nevidím nic špatného. Pokud má kniha hodně hodnocení, tak se odpad ztratí. Pokud má málo, tak se vždy dívám kdo jak hodnotí. Mám svůj seznam čtenářů, kterým věřím, a přikládám jim mnohem větší váhu než těm co neznám.
Nedoporučuji kategorii "nedočteno" vůbec zavádět. Pak by totiž musel být jedním z důvodů také "vůbec jsem knihu nepochopil" nebo "nerozumím textu" atd. Sama jsem někdy doslova šokována nekompromisními odsudky některých čtenářů u takových knih jako je Sophiina volba nebo třeba Vejce a já. To by mohlo vést i k tomu, že by se kvalitním knihám mohli vyhýbat i další čtenáři.
Na druhou stranu by taková kategorie mnohé vypovídala o příslušném hodnotiteli.
Text příspěvku byl upraven 20.11.18 v 13:25
ddkk, obávám se, že Vámi zmiňované důvody by byly oslyšeny. Vedou mne k tomu nejen ty samotné komentáře, které zmiňujete, ale hlavně těch již nemálo zdejších debat na toto téma. Cestu spíše vidím v tom, že když narazím na podobný komentář, mohla bych v diskuzi provést "korekci". A korekci právě ve směru k potencionálním příštím čtenářům.
Souhlas s ddkk v důvodech, proč nezakládat "nedočteto". Vždyť by potom bylo vidět kolik lidí nebylo schopno dočíst čtenářský klenot, jako je třeba Vejce a já! Ano, proto souhlasím, že ti rozumnější by si knihu měli dát do soukromého seznamu, aby to nikomu nebylo na očích. A ti odvážní ať napíšou komentář a potom jsou vlečeni čtenářským bahnem, protože si nemyslí, že je to nejlepší kniha, která byla kdy napsána!
Nechme to, jak je to teď. Alespoň je co (koho) rozebírat v diskusi ;)
Ale zaujal mě názor (stejně jako vždy, když ho slyším), že pokud určitý typ knih nedočtete, automaticky to vypovídá o vás jako čtenáři, nikdy to není knihou. Tenhle názor mě baví. Fakt že jo :)
Lectoc: děkuji za dodání ps, vložili jsme příspěvek ve stejnou dobu.
Aby bylo jasno. Já nepodporuji jednou větou napsané, že se nelíbilo. Ale pokud je to rozepsané do delšího textu, mohli by to respektovat i ti, kteří pokládají za poklad. Já ve svém soukromém seznamu mám knihy, které mi za komentář nestojí. Ano, ale určité tituly si vyloženě užívám komentovat :)
Souhlasím s ddkk. Nemá smysl zakládat kategorii pro hlupáky, kteří ani nejsou schopni pochopit text nějaké knihy. Je lepší, když to budou dál házet do odpadu jako to dělají teď.
lector: Samozřejmě chápu, že ani tzv. kvalitní čtenáři nemají shodný vkus, ale, tak , jak již výše psáno, i nyní dokážou ve svých komentářích napsat, proč se jim třeba zrovna Vejce a já nelíbilo a nepošlou nebohou Betty MD rovnou do odpadu...Zkuste se schválně podívat, jak jednoduše ji tam pošlou. Některé odsudky jsou vážně neuvěřitelné. A to je jen malý příklad.
Braunerova: ale co když text pochopim a z toho pochopení mi vyjde, že tuhle kravinu nechci dočíst? Takové knize odpad dát přece nemohu, když jsem jí nedočetla...
lenka.vilka: Měla jsem spíš na mysli ty čtenáře, kteří by upřímně zatrhli jako důvod "vůbec jsem to nepochopil", aniž je za to odsuzuju...ale pokud někdo nedočte proto, že Vejce a já je "málo akční", "nic se tam furt neděje" a vlastně by něco takového mohla napsat "každá současná mamina-bloggerka", pak pánbů s námi...
Á propos: taky leccos nedočtu a asi to o mně taky leccos vypovídá (minimálně to, že se prostě jeden občas utne :-) )
Text příspěvku byl upraven 20.11.18 v 12:23
Ddkk: jsem ráda, že jste to dorozepsala. Protože já jsem si všimla, že je zde na DK dost extremistů, kteří automaticky odsoudí každého, kdo hodnotí čtenáře podle číselneho hodnocení, ne podle komentáře. Jinak, můj poslední "odpad" měl přes 6000 znaků, takže jsem komentář musela ještě zkrátit. Skromně si dovolím tvrdit, že umím napsat, proč se mi kniha nelíbila, když to je fakt pecka. Jinak vždy volím soukromý seznam. Dát odpad jenom proto, že jsem nedočetla a skončila na 60 straně, protože ten román z 16. století odehrávající se na venkově, kde se celkově nic neděje, nebyl dost akční...(přestože já ak6c jinak ráda)
Vložit příspěvek