Jiří vs Michal
možná bubka ani není čech. V ČR žije dlouhodobě poměrně dost Rusů (kteří mluví dobře česky) a jejich potomků (kteří mluví perfektně česky). Domnívám se, že ruské tajné služby rekrutují trolly pro informační válku převážně z jejich středu. Občas je z jejich příspěvků vycítit tak trochu ruské vlastenectví. Každopádně je asi marné diskutovat s trollem, protože ten názor nemění, bude tu jen dokola opakovat pořád to samé. To je koneckonců i jejich úkolem. 10x, 100x, 1000x opakovat všude kolem pořád to samé, až se to lidem jako reklamy podvědomě zažere pod kůži a začne to tam působit. A tak stačí aby trollové desettisíckrát zopakovali mantru, že "Václav Klaus se nebojí jít proti davu a říkat své názory", a toto se stane obecně uznávanou pravdou, zatímco Klaus je populista nejhrubšího zrna, který vždy velmi přesně sledoval názory davu a říkal mu přesně co chce slyšet.
a mnohem nebezpečnější je toto v případě v EU apod. Trollové už minimálně desetiletí nebo dvě zahlucují veřejný prostor kritikou EU, rozsívání euroskepticismu, šířením hysterie z uprchlíků, rozséváním nedůvěry v demokracii, v tradiční média atd. A až takto nahlodají důvěru lidí, tak jim začnou nenápadně podsouvat informace z alterativních zdrojů (viz důchodci čerpající zaručené informace z parlamentních listů). Tady Eicherik, newtory a richie jsou nejspíš všechno oběti takového desetiletí trvajícího podprahového vymývání mozků. Ani si neuvědomují, že jejich světonázory nejsou jejich, ale že jim byly postupně a nenápadně podsunuty zvenčí. A tak teď volí Zemana, protože on hájí "naše" zájmy proti těm zlým cizákům z EU, kteří nám chtějí vnutit uprchlíky. Realita je taková, že Zeman rozhodně nehájí "naše" zájmy, ale v prvé řadě zájmy Ruska, které ho do funkce dotlačilo. Akorát se Rusům musí nechat, že jsou v tom fakt dobří a že ta jejich hybridní válka jak ji rozjeli proti celému Západu nemá v historii obdoby. Brexit, Trump, dlouhodobé ovlivňování české politiky. Přitom základy této hybridní války (pomocí tzv. aktivních opatření) definoval už Andropov. V současné době je to snaha zamlžit pravdu, relatizovat morálku, vytvořit chaos a zmatek, nahlodat základy demokracie. A fakt se jim to daří. Dlouhodobě to nejspíš k ničemu nebude, ale chaos to natropí.
naprostý souhlas
je to bohužel pravda, že jsou v tom Rusové dobří, v tom kazisvětství - obrana je obtížná, ale dobré je, že jsou tím jaksi čím dál populárnější - víc se o tom mluví a stále více lidí to o nich ví, to vnímám jako pokrok a naději do budoucna pro svobodný svět
Rusové se řídí heslem, že sami nemají světu co pozitivního nabídnout, protože sami mají akorát korupci, a tak tuto udělali svým hlavním exportním artiklem - vyváží lži a korupci a snaží se celý svět strhnout na svou úroveň, místo aby sami sebe pozvedli. Putin se z historického hlediska ukáže jako velký omyl a krok zpět pro Rusko, jako muž, který selhal v tom, aby v době konjunktury Rusko zmodernizoval a pozvedl, místo toho rozpoutal zcela nesmyslný konflikt.
http://www.info.cz/svet/evropa-si-neuvedomuje-nebezpeci-informacni-valky-s-ruskem-prohrava-na-body-rika-pro-info-cz-europoslanec-stetina-5882.html
Převážně xenofobie a předsudky. Žil jsem asi 4 roky v Německu a 3 roky ve Vídni a ti imigranti nejsou zdaleka taková katastrofa jak se líčí na některých českých webech. Naprostá většina Turků je úplně v pohodě, můžeš mezi nimi mít kamarády, kolegy, známé, spolužáky. Jsou bílý a za pár generací se kulturně asimilují a zapadnou. Rasově a etnicky homogenní společnosti jsou historicky naprostou výjimkou, lidi a kultury se míchaly a míchají a míchat budou. To jen ty z toho máš iracioální strach.
Stačí si přečíst pár řádků nahoru... a tady jsou fakt takové bláboly. Ovšem co chtít v diskuzi, kde se v jednom příspěvku "analyzují" mravokárné doporučení o vymývání mozků a obratem se jako relevantní zdroj udá "info.cz." :D :D
Text příspěvku byl upraven 12.12.17 v 16:36
nejde o info.cz, což asi není nejlepší zdroj, ale o to zda hybridní informační válka masivního rozsahu je fakt nebo ne. Tady máš třeba zdroj na RAND corporation
https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/testimonies/CT400/CT468/RAND_CT468.pdf
https://cs.wikipedia.org/wiki/RAND_Corporation
Jacck - díky, potvrdil jsi má očekávání o svém vysokém intelektu a rozhledu., a máš i pravdu, nejsem rozhodně Čech, jsem totiž ..pozor, překvapení, jsem Češka
Musím se s obdivem sklonit před těmi Rusky, kteří dle tvého a podobných intelektuálů mínění doma umírají hlady, úpí pod jhem Putina, milují vše západní, ale nesmějí to dát najevo a jejich technika je na úrovni doby kamenné, jak jen tak, zlehka a nepozorovaně už po desetiletí nutí EU, NATO a zločinné USA dělat špatná rozhodnutí a zabředávat do válekm, rozbrojů a nesmyslů. a ještě si vybírají, kdo kde bude prezident,
Tedy je skutečně dobře, že jsou na tom podle vašeho mínění tak zle, představme si, že by se zmohli a výbornou techniku, nadaný a vzdělaný národ... to by si už nikdo další neškrtl.
Jacck - tvoje definice trolla na tebe sedí jako ulitá, ale já si nemyslím, žes toll, protože takového nemyslícího hlupáka by si mohl k trollení vybrat zase je ubožák...ale možná, že to teď tak v protiruských službách vypadá, kdo ví.
kní je kapitola sama o sobě, je to zobalka článků které potvrzují její fantasmagorie a fobie, člověk bez vlastního názoru, pokud jej neformuluje někdo jiný, musí to být smutný život, čekat, až někdo vyblábolí to, co bych sama chtěla blábolit.
, tak jako tak, názory, které tito dva představují jsou už k smíchu ve světě těm, kdo umějí počítat aspoň do pěti. Je to marná sláva, zraky světa se s nadějí, jako za Hitlera, obracejí k Rusku, protože z něj vycházejí rozumné názory o nutnosti spolupráce a míru, protože je Rusko převádí do reality, jak se ukazuje na Blízkém východě, kde jedná a sbližuje názory těch, kteří jsou po desetiletí rozhádaní a samo mluví s každým, Tak to má být, Jen Rusko a Čína stojí mezi námi a válkou, kterou by byli s to američtí jestřábové rozpoutat v zájmu svých oligarchů, bez ohledně a bez rozumu.
a Zeman tohle ví, na rozdíl od jiných podobně jako Putin /i když ne tak skvěle) dokáže rozklíčovat vývojové možnosti současnosti a snaží se je ovlivnit tak, aby to naší republice prospělo.
pokud se migrantů týká, milý Jacck, pak je sakra rozdíl mezi legálními migranty, kteří přišli s doklady, po prověření a přišli pracovat a ani s nimi to není jednoduchá, záběry u německých základních škol s převahou tureckých dětí to ukazují, vraždy ze cti, které i tam tu a tam rozbouří hladinu, matky rodin, které nikdy nevystrčily nos z bytu a malé holčičky odvezené k rodině to Turecka na ves, aby se v jedenácti provdaly, jsou toho dokladem.
ale ano, za několik generací se asimilují
nynější migranti přicházejí bez dokladů, lžou o svém věku, národnosti i bojovém nasazení, nechystají se rozhodě ani učit a ani pracovat, nakonec party výrostků bez rodičovské a společenské kontroly i bez bojových zkušeností by byly podhoubím pro násilní gangy, natož u těch, kteří vědí, jak zabíjet a kteří vědí, že žena musí držet hubu. Ti se rozhodně hned tak neasimilují.
Když jsou tak přínosní, jen ať si je Němci, Frantíci, Britové, Italové a další nechají, to oni z jejich zemí původu tahali bohatství domů, ne naši předci. a Také oni na povel USA -"trhej" rozbili jejich fungující společenstva a státy, když před tím vytyčili hranice, které nikdy ničemu neodpovídaly.
Jacck - ano, je válka propagadistická směřuje od Západu k nám, ale je tak blbá, že jí nemohou věřit ani její tvůrci.
a odkud máte informace o Rusku vy, bubko? Já jsem přesvědčen, že i Rusové, stejně jako všichni obyčejní lidé na planetě, by chtěli žít ve státě, kde platí zákony, kde platí rovnost před zákonem a je alespoň snaha o nějakou spravedlnost. Zatímco Rusové mají tu smůlu, že žijí v kleptokracii, kde pár gaunerů uzmulo stát, jako pijavice se přisálo na národní zdroje (Gazprom a další velké koncerny) a okrádají a okrádají Rusko. Ve státě vládne bordel a korupce, silnice nikdo neopravduje, na zdravotnictvní nejsou peníze. A aby to celé vrchní mafián Putin udržel pohromadě, tak potřebuje vnějšího nepřítele, na kterého by celou tu bídu a marasmus mohl svalit. Opravdu bych přál ruskému lidu, aby jim tam vznikl normální stát, který bude fungovat a který je nebude okrádat a který nebude zkorumpovaný skrz naskrz, který nebude muset vraždit nepohodlné novináře a politické protivníky.
jak prosté, milí Watsoni:
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/valka-dezinformace-fake-news/r~7bfb35b23bb311e7886d002590604f2e/?utm_source=atlasHP&utm_medium=newsbox&utm_content=recombee1&utm_term=position-2
"Pan prezident je dostatečně známý a mluví za něj jeho práce." J. Ovčáček
...
Zhodnotit přesněji, co vlastně říká dosavadní Zemanova práce, by měl umět nejznámější Zemanův podporovatel, komik a lidový malíř František Ringo Čech, jehož prezident předloni ocenil medailí Za zásluhy o stát v oblasti kultury. "Jenom blbec nevidí Milošovy zásluhy za posledních pět let," říká na tu otázku Čech. "Proč by měl oznamovat, co zamýšlí, když všichni vidí jeho činy?" No ale kterých činů prezidenta si tedy on sám nejvíce cení? "Dvě tři věci kdybych měl říct... Jak říkám, tak se může ptát jenom vůl. Vždyť je to jasné," rozmýšlí se umělec. Tak alespoň kdyby řekl jednu, tu nejdůležitější... "Jedna je málo, to by bylo daleko víc témat. No ale když jednu..." odmlčí se. "Víte co, já nebudu nic připomínat, není to potřeba, zavolejte na Hrad, ať vám to řeknou tam," končí Čech rozhovor.
(z "prezidentského" pondělního Respektu, výpisek z článku "Člověk jako my", autor Ivana Svobodová)
ještě kousek:
Na žádost o rozhovor s prezidentem, s některým z jeho poradců, o zprostředkování schůzky s první dámou Ivanou Zemanovou, která se na svém jediném veřejném vystoupení při ohlášení Zemanovy kandidatury svěřila s chutí stát svému muži po boku a být mu oporou a od té doby se po ní slehla zem, a taky o kontakt na dceru Kateřinu, jež stejnou chuť vyjádřila před minulou volbou, přichází z Hradu jediná informace: "Omezíme se na konstatování, že dcera pana prezidenta studuje vysokou školu v Londýně."
Informace, které ještě před pár měsíci sporadicky unikaly z okolí prezidenta - a sice že manželství Zemana je už jen hrané pro veřejnost, že dcera v Londýně o kariéru otce ztratila zájem a že je Zeman zcela v područí svého poradce Martina Nejedlého, bývalého šéfa české odnože ruského Lukoilu, nelze zjistit přímým dotazem směřovaným k aktérům. Lidé s možností nahlížet do chodu prezidentského úřadu, kteří ještě před pár měsíci s médii o prezidentově působení více či méně ochotně hovořili, dnes zarytě mlčí s odůvodněním, že jakákoli neoficiální informace v médiích "se pak na Hradě ostře vyšetřuje" - takže si na hovor u kávy s novinářem netroufnou.
"Takovou komunikaci klientům doporučujeme v případě krize, když mají nějaký sřám, když mají co skrývat," říká expert na reklamu, marketing a 'řízení značek' Tomáš Hrivnák. "Nebo jde o případy, kdy je značka reputačně závislá na tom, že se vypráví jen jedna verze jejího příběhu." Hrivnák má za to, že v případě Hradu a Miloše Zemana jde spíše o druhou možnost - o snahu mít prezidentův příběh pod kontrolou. Proto se stal hlavním a vlastně jediným odbytištěm Zemanových myšlenek pořad Týden s prezidentem na TV Barrandov, kde "moderátor používá oslavnou rétoriku a dikci jako z padesátých let! Svobodná, profesionálně pracující média mu nic dobrého nepřinesou a Hrad to dobře ví. U Zemana nejde o to něco sdělovat, ale o udržování úspěšně zakotveného mýtu lidového dědečka, která nás zachrání. A není třeba ani formulovat, před čím vlastně."
Jacck: nebudu se příliš zdržovat u tvých narážek na trolly, vymývání mozků dezinformacemi apod. I když to s jistým pobavením platí především na tebe - tak fanaticky šířené bláboly jsem už dlouho neslyšel. V tom zdárně sekunduješ kní - s jedinou výhodou: na rozdíl od kní, která je jen opisovačka jiných článků (pokud má vyjádřit svými slovy vlastní názor, tak je to obvykle katastrofa), jsi schopen aspoň zformulovat své názory.
Zastavím se více u tvých názorů na imigraci. Píšeš, že jsi žil 4 roky v Německu a 3 roky ve Vídni ... zřejmě se tedy již považuješ za znalce západní kultury i problematiky migrantů.
Je to ovšem pouze věc názoru. Já mám zase v práci kolegu, který žil cca 30 let v emigraci - převážně v Německu, ale i ve Francii či v Monaku, přičemž za manželku měl Italku. Začínali v bídě v utečeneckém táboře a postupně se vypracovali až na majitele podniku a milionáře. Před asi 8 lety se vrátil do Česka. Dá se tedy říci, že západní kulturu, prostředí i jejich problémy zná dokonale. Jeho názor na imigranty je značně odlišný od tvého. Podle něj jsou problémem, a to velkým. Dokonce jeho příbuzní chtějí odejít z Francie a plánují přesídlit do Česka - právě kvůli imigrantům, kteří tam podmínky pro život stále více komplikují.
Takže ta tvá stále zde opakovaná "pravda" je víceméně jen tvůj postoj, který ani zdaleka nemusí korespondovat se skutečností.
Text příspěvku byl upraven 12.12.17 v 20:10
Richie, já se nepovažuju za žádného znalce migrace. A skutečnost je vždycky mnohem složitější, barvitější a zajímavější než nějaké jednostranné soudy. Migrace může být problém, může být i přínos. Někde se daří, jinde selhává. Není migrant jako migrant, každý má jinou motivaci, jiný charakter. Je to složitý problém.
Jenže Rusové tento problém používají k tomu, aby nám škodili. Zveličují problémy s migrací, hrají na xenofobní obavy, na primitivní národovectví, a pak tu zakládají a financují kolaborantské strany založené na antiimigračním populismu (Le Penová, Wilders, Farage, Klaus, Okamura, Zeman). Co je vlastně ten ideál, kam se chtějí tito "ochránci národních zájmů" dostat? Chtějí rozbít EU a vrátit se zpět do 19. století, k národním státečkům zmítaným nacionalismem, které spolu soupeří a nedůvěřují si, a mají uzavřené hranice, možné ještě kolonizují a vykořisťují zbytek světa. To nakonec vedlo k světovým válkám. Ano, Rusku by takové Evropa vyhovovala. Mít tady spoustu státečků a pomocí tajných služeb je štvát jeden proti druhému podle hesla divide et impera.
Abysme se špatně nepochopili - já nejsem podporovatelem neřízené a masivní migrace. Myslím si že řízená pomalá migrace ničemu moc neškodí a je přirozená. Česká hysterie kvůli 150 uprchlíkům mi přijde absurdní. Téma migrace v ČR pro mě není téma. Jako mnohem větší ohrožení vnímám Rusko a jeho míchání se do české politiky. Myslím že 2 kolaborantni a agenti ve funkci prezidentů jsou víc než dost a že už to stačilo. O Zemana se naštěstí doufám brzy postará matička příroda sama.
Raksa, paranoida v čem? Když to kváká jako kachna, tak to nejspíš kachna bude
http://www.evropskehodnoty.cz/zeman-jedna-jako-trojsky-kun-kremlu/
Jacku. , ty se ani trochu nestydíš dávat sem odkaz na organizaci vedenou homosexualním prostitutem a placenou Sorosem?
Text příspěvku byl upraven 12.12.17 v 21:42
a všichni ti podepsaní pod tímto dopisem jsou taky homosexuální prostituti?
http://www.evropskehodnoty.cz/dopis/
Jackk, ještě to může být taky Zdeněk Izer. A ti Rusové? Spálila jsem buchty - za to můžou Rusové (eventuelně přímo Putin) - zas pustili schválně víc plyn!
A k tomu dopisu - nejsou všichni homosexuální prostituti, ale řada z nich jsou známí pitomci!
Text příspěvku byl upraven 12.12.17 v 21:59
Jacck - kritické informace o imigraci, nelegálních migrantech a no-go zónách najdeš i na různých zpravodajských webech - amerických, britských. Komplikovaněji, ale dají se najít i informace a statistiky o kriminalitě nelegálních migrantů. Zajímavá je statistika strmě rostoucí kriminality v Norsku a Švédsku, u některých kriminálních činů několikanásobně. (Že ti původní Norové/Švédové ale zvlčili, co?.)
Pokud je prevence hysterická, tak nechápu, proč se prevencí vůbec někdo zabývá. Lepší je no-go zónám předcházet než je likvidovat. Jak si s agresivními nelegálními migranty nedokáže poradit ani policie je vidět na mnoha místech. Ukázkovým příkladem je Calais.
Text příspěvku byl upraven 12.12.17 v 22:12
Tato diskuze byla uzavřena a není možno do ní vkládat nové příspěvky.