PODVODNÍ UŽIVATELÉ
kauza Kateřinakniha :
Všechny, které jsem měla k dispozici, jsem dnes oslovila.
I když jsem tím strávila dost času, tak určitě nelituji a také půjdu osobně podat či spíše se připojit k už existujícímu trestnímu oznámení.
Děkuji všem, kteří se takto k tomu postaví i za ostatní, částky se sčítají do výsledné škody.
Děkuji také za zaslané podrobné informace k tomuto případu.
P.S. Rozhodně mi to nevzalo chuť ke čtení a knihám ...
Text příspěvku byl upraven 20.01.21 v 17:27
Dnes kolem druhé v noci mi přišla od uživatelky Knizkymiluju zpráva, že mi nabízí jednu mnou poptávanou knihu. Psala mi v ní, že protože je tu nová, pošle mi ji klidně na dobírku, ale poštovné 65 Kč chce zaplatit předem na účet.
To mi přišlo trochu zvláštní a tak jsem jí chvilku před sedmou hodinou ranní odpověděl:
"Dobrý den,
vzhledem k tomu, že Váš účet je úplně nový a nemá nejen žádná hodnocení v bazaru, ale ani jinou "historii", navrhuji dvě pro mne přijatelná řešení:
1) Pokud mi napíšete odkud jste, respektive kde by bylo možné osobní předání knížky, zvážím, zda bych si ji mohl převzít osobně, nebo
2) pokud mi pošlete na e-mail ***@gmail.com tři fotografie knihy (obálka zepředu, strana s obsahem a první strana povídky Ten, kdo se dívá), tak budu vědět v jakém je stavu a zároveň budu považovat za potvrzené, že ji vlastníte. V tom případě jsem ochoten Vám zaslat celou částku (cena knihy + poštovné) předem na účet.
S pozdravem
***"
A teď už je místo její původní zprávy upozornění, že byla smazána provozovatelem webu, protože uživatel byl vyhodnocen jako podvodník.
Dobrý den všem, mohu poprosit o radu, jak postupovat v případě podvodu?
Paní mně nabídla poptávanou knihu, platba byla odeslána před 3 týdny, kniha nedorazila, paní na mé zprávy vůbec nereaguje.
Děkuji.
to PanPredseda: Paráda! Za poslední týden jsem udělal kus práce v odhalování nepoctivých prodejců. A mám další nápady, jak na ně ;-).
Ad Dan:
Jsem rád, že se Vám je daří odhalovat (v mnou popsaném případě opravdu rychle). Snad se ale s vaničkou odhalování podvodníků nikdy nevylije dítě uživatele, který je tu nový a skutečně chce prodat poptávanou knihu.
Skutečně mne zaráží, že se najdou taková individua, která jsou ochotna člověka podvést kvůli 65 korunám. Samozřejmě, pokud to udělají u sta lidí a všichni jim na to naletí, tak už mají vydělanou pěknou sumičku 6500.
To xxjj: Pokud paní nereaguje, přesto je ale aktivní na DK. Je potřeba zbystřit. Pokud vám neodpovídá a není tu, může být třeba v nemocnici. Pokud ale platí to první je třeba ji dát negativní hodnocení v bazaru. Po té můžete vyčkat, zda se neozvou další a případně s nimi konzultovat postup. Myslím, že za jistý poplatek lze, pokud ale dá majitel účtu, kam to přišlo souhlas s provedením platby zpět, podat žádost u vaší banky, aby vám vrátili peníze. Případně lze podat trestní oznámení na policii, pokud se sejde více podvedených. Bohužel trestný čin je to nově až po dovršení částky 10 000 škody.
No a taky byste měl kontaktovat admina, což je tento uživatel https://www.databazeknih.cz/uzivatele/dan-1
Ten ale většinou kontaktuje dotyčného a mnohdy se stane, že si dotyčný smaže účet. Dříve pak nešlo dohledat další podvedené, jak je to teď už nevím.
Též zde ve vlákně můžete zveřejnit přezdívku oné "podvodnice", pokud by kniha došla pouze později, vždy se dá omluvit... a vzít negativ zpět. Což ale nepředpokládám.
to Marthas: Vždy šlo dohledat podvedené, navíc přehled záporných hodnocení dotyčného lze také zobrazit kdykoliv, nehledě na aktivní stav profilu.
Pěkný den.
Nešlo by zde uvést čísla bankovních účtu podvodných uživatelů, na které chtějí peníze za knihy předem zasílat? Uživatelské jména na DK i emaily si mohou měnit jako ponožky, ale bank. účty už tak snadno asi ne.
Je fakt, že nekalých a neférových uživatelů je tu vícero - např. na jedné straně chtějí některé podpultovky velmi levně nakoupit, aby je pod jinými jmény za nesmyslné/nehorázné peníze nabízeli. Ne zcela nezkušený uživatel internetu ale může tyto opakující se lidi pod různými jmény do určité míry prokouknout.
To Michal_ : A říká vám něco GDPR? Pokud ano, tak asi víte, že se ptáte zbytečně.
Nerad vypisuji hodnocení na internetové obchody ale v tomto případě musím udělat naprostou vyjímku, bohužel silně negativní. S uživatelem DAVEPP jsem řešil dvě transakce, protože měl v nabídce knihy ze série Dějiny států, část kterých potřebuji ke studiu.
V prvním případě jsem objednal dvě knihy, načež pán reagoval, že tyto knihy už nemá, ale zná někoho kdo je má a může tedy obchod zprostředkovat. Napsal mi potom, že je to možné, ale navýšil celkovou cenu z původní 1 300 ,- na 1 750 ,-. Cenu jsem akceptoval s tím, že je to pořád v korektní hladině a nebudu muset knihy hledat po jedné jinde.
V druhém případě jsem u pána objednal jiné tři knihy z této série a 5.1. mu poslal na účet částku 2 800 ,-. Domluvili jsme se spolu, že jsem v karanténě a po 15.1. je vyzvednu. Pak začal měsíc kdy mi pán neodpovídal na sms zprávy a nezvedal telefony. Občas odepsal, že se ozve později, což nikdy neproběhlo. Domluva k ničemu, proběhlo x pokusů o to se s ním domluvit na předání nebo vůbec se s ním spojit. Pak se sraz domluvil, ale na ten pán nedorazil s tím, že na to zapoměl. Pak přestal reagoval na úplně všechno, včetně zpráv na databazi. Jen se mi stále ukazovalo, že je on-line a ukazovala se jeho aktivita v hodnocení knih.
17.2. mi poté napsal, že knihy nemá protože je jeho žena dávno prodala jinde. Přesně z toho důvodu aby se to nestalo jsem si ale u něj knihy předplatil !!!! Peníze mi pán nakonec 19.2. poslal zpět, po trnutí jestli to vůbec udělá.
Bohužel musím jednání s tímto pánem zhodnotit zpětně jako naprosto nečestné, arogantní a lživé. Ve výsledku všeho:
- u prvních dvou knih změnil cenu a prodal je výrazně dráže než je nabízel. Zpětně po dalších událostech to považuji za totální drzost a už bych na to nikdy nepřistoupil.
- u dalších třech jsem ho měsíc musel neustále nahánět abych zjistil, že knihy vůbec nemá. Měsíc a půl, který jsem mohl věnovat jejich shánění jinde jsem sháněl pána a pokoušel se vůbec doškemrat zboží za celkem dost peněz, které jsem u něj měl zaplacené. Kdyby ty knihy byly čistě pro mou sbírku tak nad tím ve finále mávnu rukou, ale knihy jsem potřeboval ke studiu a bohužel jsem se tím dostal celkem do problémů. Poté jsem se klepal, jestli mi vůbec vrátí peníze, protože na komunikaci opět nereagoval !!!
- další věcí je, že všechny knihy z druhé várky stále nabízí na databazi, jen jednu z nich výrazně zdražil, konkrétně z 900 ,- na 1 500 ,- , což na mě dělá dojem, že kromě toho, že nabízí knihy, které fyzicky nemá, tak ty které má, prodává za jiné než avizované ceny, tedy dráž. Diletanství prodejce, ABSOLUTNĚ NESERIÓZNÍ JEDNÁNÍ, naprostou absenci elementární komunikace a nervy, jestli mi vůbec vrátí peníze jsem si opravdu moc užil, včetně efektu, že knihy se kterými jsem počítal prostě nemám. Bohužel jsem už v prvním případě měl odmítnout navýšení ceny a uživatele nahlásit s tím, že inzeráty, zde uváděné jsou lživé.
Jak chcete řešit chování těchto uživatelů? Díky tomu je databazeknih bohužel v ochraně uživatelů daleko vzadu za trhem knih.
Text příspěvku byl upraven 19.02.21 v 12:20
35 červenych palců má poradit: "Tam ne." Pardon, ale potom se hází špína na databázi (ale je pravda, že nevím, kolik toho musí být pro blokaci. Trestní stíhání?), ale co uživatel, který do toho jde v té situaci? Tenhle nick je tady dost častý, na který je stěžováno. Já bych si od něj nic nekoupila. A potom srovnávat v tom dokonalou stránkou trh knih je trochu mimo. Je mi líto každého, kdo přišel o peníze. Ale ty palce jsou znamením. Ano, většinou se to sice vyřešilo, ale někdo o ty peníze přišel. Většina jenom o volný čas a nervy. Ale to taky není zadarmo...
Text příspěvku byl upraven 19.02.21 v 14:11
Bohužel jsem toto vlákno našel až aktuálně.
Neříkám, že trh knih je dokonalý, já jsem se mu osobně dlouho bránil a databázi mám prostě raději, nicméně tahle zkušenost mě aktivovala.
Smutné je, že pán se tváří v tvář snaží chovat jako intelektuál na úrovni, nicméně bych rád viděl jestli by se ke mě choval tváří v tvář stejně jako v esemesce. Jsem si jistý, že ne.
Misantroop: ano, ale špatné hodnocení je na jeho profilu. A většina to popisuje v hodnocení stejně jako vy :(
Teď jsem si všimla novinky. Uživatel má hned v detailu inzerátu "dostal za posledních sedm dní 2 záporná hodnocení". Jestli už nepomůže ostatním ani tohle...
Text příspěvku byl upraven 19.02.21 v 18:23
Dobrý den, dnes prostě musíte být opatrný....
nikdo asi přesný recept nezná, ale člověk musí být obezřetný - nekupovat knihy od podezřelých uživatelů, kteří neuvedou svoje jméno, případně adresu, vyhýbají se osobnímu předání, navyšují cenu, komunikace s nimi je podezřelá atp.
Když však pominu opravdové podvodníky, tak na databázi se bohužel běžně dlouhodobě vyskytuje i několik překupníků-hochštaplerů, kteří k tomuto označení nemají daleko. Poznáte je většinou podle toho, že v nabídce mají většinou "žádané" knihy s nadsazenými cenami (nemluvím o 100Kč, ale výrazném nadsazení) nebo např. podle toho, že stejný uživatel současně poptává a nabízí stejnou knihu v místním bazaru - zdánlivě nesmyslně - všechno jsou to překupníci, kteří na různých stránkách nakupují a prodávají knihy (nakupují za minimální cenu a prodávají za přemrštěnou) často se tak stane, že neví co kde zveřejní a zda knihu vůbec mají a kolik jich mají a v jakém jsou tyto knihy stavu..... pak záleží na štěstí dotyčného, v jaké situaci zájem o knihu projeví - někdy se pak stane, že dotyčný nabízenou knihu v horším stavu již nemá, ale má jinou v lepším stavu, kterou vám nacení na +500Kč.... a ano většinou jsou to lidé kteří knihám rozumí, jednak musí mít přehled jaké knihy jsou "žádané", nebo pracují přímo v oboru nebo u zdroje - v antikvariátu nebo podobně - opakovaně se mi stalo, že "žádané" knihy zmizely velmi rychle (v řádu minut) po nabídnutí z nabídky antikvariátu za dobrou cenu a obratem se objevili zde v bazaru např. za + 1000Kč, ale zažil jsem i +2000Kč (v určitých případech se může zdát, že dotyčný cíleně podvádí i svého zaměstnavatele - antikvariát - knihu nabídne za minimální cenu na antikvariátu (aby se kryl, že knihu přijal a nabídl do prodeje) a sám ji obratem koupí, aby ji mohl prodat za sebe)..... takovýto prodejci takto zkupují "žádané" knihy a mají jich i několik kusů stejných knih..... jejich činnost nemá pro databázi žádný význam a přínos, pouze zneužívají místní bazar pro svoje rejdy a obohacení.... a pozor jsou zde i takový - kteří mají ve své činnosti pořádek a evidenci, a mají tak všechny hodnocení kladné!
Stufa, celkem přesné shrnutí. Bohužel... A proto jsou mi sympatičtější ti, kteří na rovinu uvedou, že jsou antikváři, majitelé knihkupectví. Paradoxně, jsou to oni, kteří porušují zdejší pravidla, na rozdíl od výše popsaných "překupníků". Ale tak to dnes v Bazaru chodí...
Máte pravdu. Modus operandi sedí.
Jako člověka, který hleda knihy z důvodu studia mě pak pěkně štve, že tito uzivatele pomáhají navyšovat uměle cenu těchto knih.
Musím nahlásit profil PavelNovák, dva týdny poté co jsem si u něj objednala knihu a ihned za ní poslala peníze, mi psal pouhé sliby, že se mi ozve v tu a tu dobu (ale už bez informace, zda se mi knihu chystá poslat) a většinou se v slíbenou dobu ale neozval a jen se vždy vymlouval proč to nešlo. Po dvou týdnech zdvořilých připomínek mi přestal odepisovat úplně, teď už to jsou 3 týdny od objednávky a stále nic. V hodnocení má slušnou sbírku negativních komentářů se stejnými zkušenostmi. ...
Ad Raksa.A:
Ne všichni prodejci to nabízejí.
Navíc i s dobírkou vás může nepoctivý prodejce podvést.
Kamcatak o kritizovaném prodejci : "V hodnocení má slušnou sbírku negativních komentářů se stejnými zkušenostmi..." .
Možná by stačilo si předchozí hodnocení obchodního partnera všímat dřív, ne až když vás napálí. Předešlo by se tak mnoha zdejším příspěvkům.
Raksa.A pak je taky možnost vykašlat se na celý DK bazar a nakupovat na trhuknih, kde jdou peníze na meziúčet a prodejci se posílají až když když kupující potvrdí příjem knihy. Na Aukru to (myslím) jde použít taky.
Dobírku myslím nejde rozbalit dokud ji nezaplatíš, nechápu že se s ní lidi ještě obtěžujou. Ačkoliv.... vlastně si vzpomínám na pár e-shopů u kterých je lepší zaplatit až když zboží skutečně dorazí.
Rozumím, no těch negativních hodnocení vůči pozitivním bylo asi 17/250, takže jsem to nebrala příliš v potaz nebo jako velký risk :) S dobírkou nemám dobré zkušenosti a platí se zbytečně moc peněz za poštovné, tudíž vždy preferuji platbu na účet...
Poté, co jsem panu Novákovi nyní napsala, že mě to mrzí, ale že ho musím nahlásit jako podvodníka mi vzápětí odepsal, že mi peníze pošle zpět. Tak snad opravdu jak říká alibrum, to dopadne dobře.
Vložit příspěvek