Ty krásna, temná Vanessa

Wow, knížka o vážném tématu zneužívání mladistvé učitelem, napsaná drsně, ale i dávnou citu. Hltala jsem ji od začátku do konce. I když mě v jednu chvíli začal štvát postoj hlavní hrdinky, která o svém problému nechtěla mluvit, no na druhou stranu to probírala pomalu s každým. Ale pak když se člověk zamysli jak by reagoval on? Neměla jsem odvahu ji jakkoli soudit. Kniha ve mě vyvolala různé emoce (vztek, frustrace či znechucení) a tohle jsou dle mého vlastnosti skvělé knihy.

Je poměrně roztomilé, kolik lidí je zde pohoršeno nad něčím, co by u nás bylo úplně legální. Neříkám, že morálně v pořádku a že by asi z toho nebyl vyhazov, ale vězení určitě ne. Kniha mě, jakožto pedagogického pracovníka, dost zaujala svým tématem a tak jsem se rozhodl prolomit svojí roční čtecí pauzičku. Je výjimečná tím, že není jednoznačně odsuzující a nechává na čtenáři, aby si udělal vlastní názor. Navíc celé z pohledu "oběti", což tomu dává náboj. Cením, že poukazuje na to, že takovéhle zneužití bývá málokdy jednostranné a že ten tlak na učitele je mnohem větší než na toho žáka. Člověk by jim to skoro i přál, nebýt toho, že ta hranice dobrovolnosti pak byla poněkud překročena a že v USA to tedy nelegální je. Problém vidím v tom, že prvních 200 stran se stane de facto všechno a druhých 200 stran se už nestane prakticky nic. Navíc v knížce byla řada přešlapů, kdy postava něco googlovala (nevím, jestli chyba překladu) a přitom se to odehrávalo někdy v roce 2001. Strašně sjížděla Twitter teprve v roce, kdy vzniknul a bylo tam teprve pár lidí. Holt někteří si asi neuvědomují, že Google, Facebook a Twitter tady nebyly vždycky.

Knihu jsem četla dlouho a těžce. Nebylo to počtem stran či nečtivostí knihy, bylo to tématem. Vztah patnáctileté dívky a o dvacet sedm let staršího učitele. Teď je Vanesse třicet dva a my sledujeme co se děje teď a co se dálo mezitím a v jejích patnácti. Hrdinka mi rozhodně sympatická nebyla a lítost jsem k ní necítila. Padla do rukou manipulátora a neřekla Ne. V patnácti je člověk ještě hodně ovlivnitelný, touží po uznání a obdivu, bohužel se ho dívce dostalo od té nejhorší možné osoby.

Je to zpověď třicetileté ženy o jejím poměru s 45-letým učitelem, který se udál před lety. Její vyprávění skáče mezi roky 2001 kdy jí bylo 15 a rokem 2017.
V hlavní roli tu máme učitele- manipulátora, predátora, který to umí se slovy, je zkrátka okouzlující.
Pak taky Vanessu, mladou holku, která si připadá důležitá, když se líbí vyzrálému dospělému. Stane se závislá na duševní stránce vztahu, na tom, že je chtěná. Sex ji štve, doslova drtí ale i tak to podstupuje.
Pak je tu rok 2017, kdy se roztrhne pytel z obviněními proti tomuto učiteli a spousta mladých holek se hlásí jako oběti... Nebo nebyly a lžou?
Vanessa přece svýma očima nebyla vůbec oběť a v těch 15-ti ho milovala a vše chtěla dobrovolně. Nebo ne?
Pro mě byly nejdůležitější a nejděsivější právě ty části, kdy svůj příběh někomu vyprávěla a popisovala ho jako milého člověka, který na ni byl něžný. Ale ty z jejich zážitků o pár stránek dřív už víš, jaké to bylo sadistické manipulativní prase, které překrucuje pravdu a je mistrem v slovíčkaření.
Z Vanessy se stane traumatizovaný člověk, který přežívá dny díky alkoholu a kouření.
Jako upřímně, během čtení mnou necloumaly příjemné pocity. Právě naopak.
Znova bych to nečetla ale pro mladé holky je to podle mě strašně důležité čtivo v tom, jak něco dokáže člověka zničit a poznamenat na celý život.

(SPOILER) Kdybych na knihu nenarazila u někoho, kdo má obvykle dobré tipy na knihy, nikdy bych ji neotevřela. A mám pocit, že bych vlastně o nic moc nepřišla. Příběh jako takový je zpracovaný dobře, člověku se dělá úplně mdlo z toho, jak moc jedno setkání s učitelem změní celý život. Nikoli v dobrém. Kniha nedává moc naději, že by se Vanessa dokázala z toho všeho vymanit a žít normálně. Z manipulátora Stranea se mi dělalo vyloženě na blití. A celý ten školní systém? Jakmile něco smrdí, honem to tak nějak přikryjeme a děláme, jako že nic? To mi zase dost připomínalo naši společnost. Kniha určitě není špatná, ale možná by jí prospělo, kdyby byla o třetinu kratší a to, co je zjevné, neřešila pořád kolem dokola.

(SPOILER) Po docitani knihy vo mne ostalo hadam milion otazok. Toto je velmi tazka tema, ale Vanessa mi proste sympaticka nebola. Ano, da sa hovorit o manipulacii, jej ucitel ju v podstate nenapadne dostal presne tam, kam chcel .... pri hocijakej obeti by sa dalo povedat,ze zmanipulovana bola. Da sa to ale povedat uplne stopercentne aj o Vanesse? Bola zmanipulovana, alebo to aj sama chcela? Prisla mi cely cas nerozhodna ... akoby ani sama nevedela, co chce. Ak jej slo o pozornost starsieho muza a potrebovala sa citit vynimocna, tak preco? Chybalo jej nieco v detstve? Pochybili rodicia, rodina, priatelia ci okolie? Vobec neviem, co ju viedlo k takymto rozhodnutiam. Bola taka naivna, aby verila, ze ju miluje a tak mu doverovala? Ved bola opisana ako prilis zrela na svoj vek. No mne sa nezdalo. Spravala sa az prilis zvlastne ... miestami az hlupo. To, ako uvazovala pri dalsom ucitelovi, bolo tiez divne. Popieranie vypovedi ostatnych dievcat a to, ze si klamala aj sama pred sebou, ze o nic neslo, ze si vymyslaju a nestalo sa nic hrozne, by som chapala, keby sa snazila na vsetko zabudnut a popierat problem, ako vacsina dievcat v takejto situacii ... proste tvarit sa, ze sa vlastne nic nestalo ... ale to sa predsa nedalo v jej pripade, kedze s nim nevedela kontakt ukoncit. Ak bola taka vyspela, preco stale pila a drogovala? Mne neprisla teda ani nahodou zrela vzhladom na svoj vek. Pri svojom partnerovi vravela, ze sa mu zdoverila, ale ved ona sa tymto ,,vztahom" zdoverovala v podstate vsetkym. Sama si nepripustala, ze sa stalo nieco zle ... klamala v skole ... klamala do tvare ludom,ktori sami videli iste veci, odmietala pomoc a o ziadnu vlastne ani nestala. A jej rodicia?! Zaujali k celej veci velmi zvlastny postoj ... jej mamu som nechapala ani nahodou a otca?! Kazdy normalny otec by sa neuspokojil s tymto, hadam by najskor chcel pocut svoju dceru a pytal by sa a urcite by to nenechal tak. Ziaden milujuci rodic by k niecomu podobnemu predsa nepristupoval takto, ako k nejakej banalite, ktora sa da hodit za 5 sekund za hlavu ... prislo mi to prilis nerealne a ze sa nakoniec jej mama vyjadrila ako sa vyjadrila, uz nezachranilo to, aby som nadobudla nejaky ten pocit uveritelnosti toho celeho. Urcite moze byt obet taka zmanipulovana,ze je zavisla od svojho manipulatora ... ale odviazat sa,zit mimo neho, no stale sa k nemu vracat este aj po rokoch...neposunut sa...nevidiet zivot inak...chodit k terapuetke, ale zdoverit sa az po vsetkom...velmi zvlastne. Vanessa sa mi nim zdala viac posadnuta,nez on nou ... prenho bola skor hracka. A pedofilne a manipulatorske sklony prosto mal ... a tiez mohlo byt objasnene, preco vlastne...co ho k tomu vsetkemu viedlo. Trest, ktory mu autorka ,,pridelila" bol spravodlivy. Vela veci by sa mohlo stat, ale vela veci mi prislo absolutne nerealnych. Knihu som citala na zaklade odporucania, ale cakala som iny pribeh...viac prepracovany a v mnohom viac objasneni. Takto mi to prislo, ze psychicky chorí, boli az na psychoterapeutku a Vanessinych spoluziacok a spoluziakov, ktori chceli vsetko riesit a neostali ticho, snad vsetci v tej knihe .... od pedofilneho ucitela, cez Vanessu, jej rodicov, aj dalsich ucitelov a ludi,ktori o vsetkom vedeli,ale pristupovali k tomu vlazne, ako keby sa v podstate nic nedialo.

Fuu... Neskutečně náročné na psychiku. Místy jsem měla co dělat, abych knihu neodhodila, nebo ji, ještě líp, neomlátila hlavní hrdince o hlavu. Stranea jsem chtěla mít ráda a fakt jsem na něm hledala ty dobré věci... ale sakra! Dělalo se mi zle jen co měl přijít na scénu.
Doporučuji, ale jen pro silné žaludky

Kniha pro mě nebyla natolik čtivá, abych se na ni těšila. Bylo to zajímavé téma, ale v podání autorky bez nějakých překvapivých zvratů. Čekala jsem od ní víc.

(SPOILER) Sama od sebe bych po téhle knize nikdy nesedla, protože ta obálka je prostě příšerná. Evokuje mi to nějaký YA.

Příběh Vanessy, kterou sledujeme od 15 let až do dospělosti. Té Vanessy, která si v 15 letech začala se svým o 27 let starším učitelem a životem si nese následky, o kterých ani ona sama neví, že je má.

Prolínají se tu dvě hlavní časový osy (Vanessa v 15 a ve 32) a jedna vedlejší (Vanessa na vysoký). Je to docela hardcore, nejděsivější mi přijde chování matky. Nejsem si jistá, jestli by normální matka zachovala takovej klid, kdyby chlápek středního věku znásilňoval její dceru. Jako jo, člověk v 15 už si může spát s kým chce, ale zároveň taky člověk v 15 nemá natolik vyspělý mentální myšlení, aby se nenechal dobře namotat. Kazdej normální rodič by tomu chlapovi rozbil držku.

No nic, tady jsem se do toho nějak dostala. Docela čtivý.

atraktivní a momentálně velmi aktuální téma (i na naší domácí scéně), ale amatérsky napsané (znovu a znovu: psaní nerovná se literatura a ne každý, kdo píše, je hned spisovatel - analogicky: jsem elektrikář, když nahodím vypadlé pojistky?) a mizerně přeložené + autorčino prohlášení v předmluvě mě o to víc utvrzuje v přesvědčení, že kniha je produktem terapeutického psaní, a patrně proto nejen jejím prvním, ale zároveň i posledním "dílem" - porovnávat Vanessu s Lolitou je urážkou Nabokova

Jak tu píše několik komentujících níže - Mám v sobě hodně rozporuplných pocitů...Každopádně je potřeba o takto závažných tématech psát a číst.

Fantasticky spracovaná téma z pohľadu obete. Nemyslím si, že treba špekulovať nad tým, či to bola láska a do akej miery, len si spomeňme na to, ako sme vnímali svet, keď sme mali 15- bez životných skúseností, a ako sa tento pohľad menil v 20tke, v 30tke a neskôr, ako sme spätne vyhodnocovali situácie, ako sme boli niekedy naivné. A táto kniha dokonale vykresľuje to obdobie, uvažovanie vo veku dospievania a manipuláciu starším mužom /na margo oných špekulácií, pri opise prvého sexu sa jasne jedná o znásilnenie/.
Výborne opisuje aj spôsob prežívania a spracovávania celého vzťahu, ďalší vplyv na Vanessin život. Lebo presne tá frustrácia zo správania hlavnej postavy, jej premárneného talentu, pitia a čitateľovho pocitu, že nevie, čo chce, v tom tkvie verný obraz dopadu takéhoto zážitku.

Uvěřitelný příběh o manipulaci, moci, zoufalství, vztahu a lásce (?). Propracované a vyvíjející se postavy, 3 časové linky... Dobré to je.

Hodně čtivé a hodně nutící přemýšlet. Mnohokrát jsem se během čtení zamýšlela, kde by to ještě mohla být láska a kde už určitě ne. Vzešly z toho zajímavé debaty s mým okolím (mně osobně se o některých tématech lépe přemýšlí v plodné diskuzi než o samotě).
Opravdu dokonale a uvěřitelně vykreslený vývoj hlavní postavy, dokázala jsem se do ní vcítit (také jsem měla v pubertě období, kdy jsem i kvůli špatným vztahům s vrstevníky tíhla spíš ke starším mužům, ale naštěstí jen platonicky...).
Oceňuji, že se v knize mnohokrát vyskytly odkazy na další literární díla. Určitě si přečtu minimálně Lolitu.
Co se týče obálky, mně se moc líbí a přijde mi k obsahu knihy přiléhavá (reaguji tím na to, jak tu někdo psal, že se mu obálka ke knize nehodí). Moji pozornost si třeba kniha zprvu vydobyla zejména obálkou a názvem. Kéž by to takhle fungovalo i nadále, aby si tuto knihu přečetlo co nejvíc lidí.
Myslím, že o tomto románu budu přemýšlet ještě hodně dlouho, zanechal ve mně stopu. Doporučuji k přečtení jednoduše všem.

Vůbec nevíte, co ta Vanessa vlastně chce, asi takto bych celou její anabázi zhodnotila.

Kniha je bezesporu psaná na náročné téma. Je skvělá, čtivá a i několik dní po dočtení ve mně je. Jsem ale ráda, že autorka nevynáší závěry, ukazuje, že každá mince má dvě strany.. co je ještě láska a co už znásilnění, kdy je člověk ješte dítětem a kdy se jím už necítí být.. koneckonců v 15 letech už člověk o svém sexuálním životě svobodně rozhoduje a ano znamená ano. S každou stránkou jsem v sobě víc a víc otázek. Nicméně ačkoliv dle zdejších komentářů byla Vanessa jednoznačnou obětí manipulace, nebyl snad i učitel obětí svých společensky nepřijatelných tužeb? Jak pomoct takovým lidem? Neříkala si Vanessa tak trochu o to? Nemohou snad být obětí zneužití i dospělí lidé? Nemůže se stát i dítě obětí manipulace či obtěžování jiného dítěte? Je skutečně potřeba tolik chránit patnáctileté holky před dospělými muži, kteří se navíc v této knize na svolení ptali? Nebylo by lepší zajistit, aby se naopak každý mohl svěřit se svým problémem a aby ani taková pedofilie nebyla tabu? Neměli by rodiče sehrát trochu větší roli, než jakou v knize sehrali? Otázky, samý otázky...

Ufff. Tak tohle je asi jedna z nejsilnějších knížek, co jsem kdy četla, ranila mě hodně hluboko i přes to, že nemám žádný podobný prožitek. Měla jsem v hlavě neskutečnou spoušť, zapisovala si otázky, pohledy, pocity.
A to bylo skvěle vystiženo i skrz Vanessu - všechna ta spoušť. Je to láska? Může někdo takovej milovat? Byla v tom její temnota, nebo jenom osamělost a touha po doteku, touha bejt výjimečná? Jak moc jí to ublížilo? Bylo to všechno jen kvůli němu, nebo by jí někdo jinej ublížil podobně?
Plno bolesti, zmatku, zvrácenosti. Osamělosti. Nepochopení (jde to ale vůbec pochopit? Aspoň něco z toho?). Má temná Vanessa zahrála na “správnou” strunu, přemýšlím o ní i v noci. Ale zatím jsem k ničemu nedošla, jen jsem si vyvrátila vše předchozí.

Mě z těchhle témat není úplně dobře, ale musím uznat, že knížka dobrá je...

Nevím, čemu mám věřit. Existují dvě možnosti. Buď byla Vanessa pouhou loutkou a nevinnou mladou studentkou, která naletěla učiteli, nebo to byla prvoplánová štětka od samého začátku. Osobně mi její postava byla nesympatická až k vzteku. Autorka vcelku dobře vykreslila psychologii Vanessy a také následky "zneužívání." Úmyslně jsem slovo dala do uvozovek, protože já to prostě nesežrala. Aby dospělá ženská ve třiceti kouřila jointy a chodila ožralá do práce?! Vanessa se rozumově vůbec nevyvinula, v patnácti působila na třináct a ve třiceti tak na osmnáct. Ale neodehrál se příběh jen v její mysli? Byla dobrá v psaní a měla přeci bujnou fantazii. "Musí to být přeci milostný příběh, prostě musí."

Je mi líto, Vanessa pro mě byla lehkomyslná kurvička, která si nevážila ničeho a nikoho, a na všechny byla hnusná, hlavně vůči sobě. To mě na tom asi bolelo nejvíc. Žádná sebeúcta.

Druhá polovina knihy mě skoro vůbec nebavila, byla naprosto hluchá a nudná. Čekala jsem strhující soudní proces, propracovanější rozbor osobnosti při psychologických sezeních nebo dopátrání se pravdy a Vanessino "zotavení," pokání v jakékoliv formě.

*Pár slov k překladu. Břečťanová liga?! Jako vážně?! Myslím, že pojem "Ivy League" je všeobecně známý a překládat by se neměl!

Chtěla jsem opravdu dát vynikající hodnocení, čekala jsem pecku podle recenzí, ale bohužel se tak u mě nestalo. Téma jako takové je zajímavé, nic podobného literatura nezná (když pominu Lolitu). Nejde tak o zpracování, jako o to, jak na mě kniha zapůsobila, zarážely mě i autorčiny morální postoje. Její "varování" na začátku, že se jedná o fikci, jsem taky nespolkla. Je to věc názoru. Ale každopádně se zrodila nová literární postava, na kterou se nezapomíná.