bogy diskuze

Dobry den vsetkym,

Jecminek - pre nas grafomanov to nie je ziadny problem...!!! :-)))

Binysek - ked sa pozriem na spolocenske zmeny v dejinach ludstva, tak do zivota sa uspesne zaviedli iba tie zmeny, ktore svojim propagátorom priniesli nejaku ekonomicku vyhodu.

Napr. presadilo sa pravo zien na pracu. Lebo - ved sme rovnopravni. Výsledok : Zeny boli - presne v duchu tejto novatorskej myslienky - neuveritelne ztrocene v textilných fabrikách. Preco vodcovia spolocnosti priznali zenam pravo na pracu? Lebo si velmi rychlo spocitali, ze na zenach opat raz zbohatnu... ALE ideologicky feminizmus to prezentoval ako ohromne vitazstvo nad dominanciou muzov...

Preco bol povodny pracovny cas vo fabrikách skrateny zo 16 hodin na 8 ? Myslis si, ze to bola zasluha nejakých odborov? Figu borovu ! Majitelia tovarni prisli na to, ze clovek po 9-tich hodinach klesne s pracovnym vykonom na menej ako polovicu a vplyvom unavy zacne robit kopec chyb a nepodarkov. A tak sa zaviedli dve 8 hodinove smeny, a produktivita opat stupla.
Ako dôsledok sa dostali penazne prostriedky do sirsej skupiny potencialnych zakaznikov, co zvysilo spotrebu a nasledne pomay ale isto roztocilo kolesa ekonomiky.

Ano, iste - v mnohých fabrikách robotnici strajkovali a podobne, ale konecne zmeny neboli dôsledkom nejakých odborárskych snazeni. Aj ked za socializmu nam odbory predstavovali ako najlepsieho spojenca robotnikov presne podla komunistickej ideologie. A pritom opak je pravdou - odbory boli velmi rychlo ovladnute alebo mafiou alebo samotnými majitelmi fabrik. A dodnes su odbory zo zakona platene zamestnavatelom. Co je v podstate chore, lebo odbory maju hajit prava zamestnancov a nie byt v podruci zamestnavatelov. (lebo koho chleba jes, toho pesnicku spievas..!)

Za obrovsky uspech nasej diskusie povazujem fakt, ze si uznala, ze zeny su z hladiska fyzických danosti odlisne ako muzi.
A ja dodavam, ze sa vdaka nasim odlisnostiam (a nielen fyzickym) uzasne doplname. A preto je zivot krasny. :-)))

A ako som pochopil, aj pre Teba je boj za cokolvek hlavnou zivotnou naplnou. Aj v blízkej rodine mame taketo osoby; a viem, ze nema zmysel Ti predostierat akekolvek argumenty. A viem, ze budes bojovat az dovtedy, kym alebo nenajdes svoj vlastny vnutorny pokoj, alebo kym nezomries.
Ale aspon mas (zmysluplny???) zmysel zivota.

Na svete nikdy nebola a nikdy nebude spravodlivost. Bola by, keby sa z ludi stali naozaj LUDIA.
Za 10-tisic rokov civilizácie sa to vsak este nikomu nepodarilo plosne uplatnit...

Prajem Ti hodne uspechov!

Ahoj Binysek,

to s tym uverom si nepochopila... ale nevadi.

Nikde neschvalujem vykoristovanie, pisem o zdravom rozume. Kapitalizmus sam o sebe je tiez -zmus...

vysledkom 25 rocnej pozitivnej diskriminacie su ciganske osady... LEBO - ti ludia pred 25 rokmi dostali kvoli svojmu etnickemu povodu vsetko zadarmo, a tak si nic nevazili. Ale to nie je tema muzi versus zeny.

Kazda pozitivna diskriminacia potlaca prirodzenu sutazivost a to prinasa upadok. To je riziko kvot. (Ale pozor - aj sutazivost musi byt riadena zdravym rozumom...!)

A stale mi podsuvas strach z toho, ze by zeny boli menej schopne riadit spolocnost, ako muzi... hoci ja som to nikde netvrdil.

To, ze to zeny riaditelky v skolach maju casto tazsie, ako muzi - to je objektivny fakt. Aj ked - su aj vynimky. Ale to neznamena, ze by to mne osobne vadilo, alebo ze by som bol apriori proti. Iba som to skonstatoval.

Mne apriori vadi, ze tu stale na jedej strane demonstrujes, ze by sa mohlo ukazat, ze zeny su tie lepsie a toho sa muzi boja, ale zaroven ma presviedcas, ze sme rovnocenni...

Tak ako to vlastne podla Teba je - sme rovnocenni alebo su zeny lepsie??? :-)))

Ja tvrdim, ze su (a dufam, ze aj ostanu) ine, ako muzi. Aby bola zachovana nasa spolocna rovnocennost. Lebo v pestrosti je krasa a v odlisnostiach dokonalost. :-)))

Dobru noc !

Dobry den Binysek,

Vyjadril som sa uplne presne. A za kazdym napisanym slovom si stojim. A trvam na tom, ze kto ma zodpovednost, MUSI mat pravomoci. Komu pravomoci okliestime napr. zakonom, toho nemozeme brat na zodpovednost, ak veci kvôli hlúpemu zakonu nefunguju.

Lebo - dohnane do absurdna - ja si poziciam uver v banke a nebudem ho splacat, a Tebe, pretoze sedime spolu v kancelarii, siahne exekutor na majetok (kedze ja som vsetko prechlastal...). A zdovodni to tym, ze ked sedime spolu v kancelarii, mas na mna pozitivne (socialisticky) vplyvat.. A Ty si ani netusila, ze ja nejaky uver mam...!
Podobne chore veci v sociku fungovali - netykalo sa to uveru; ten uver som pouzil len na zdoraznenie absurdnosti takej situacie.
Kvoty su ako ten exekutor - nejde im o spravodlivost a pravdu, ale o politicky ciel.

Asi mam smolu, ze som sa v puberte nechal ovplyvnit romantickou literatúrou a basnikmi, ktori pisali ody na zeny. A ostala vo mne zachladnuta puberta. (asi) :-))) Ale ja som s tym spokojny a nenit to nebudem. A dufam, ze mi obdiv k zenam vo vseobecnosti, vydrzi az do smrti... :-)))

A mimochodom - tzv. politicka korektnost sposobila, ze sa veci prestavaju nazyvat pravymi menami (napr. u nas je zrazu z Cigana Rom...) , ze v Cechach robia problemy SLOVACI - a potom ukazu zaber na cigansku rodinu... atd.

Tak, ako su Cesi, su Slovaci, su belosi, cernosi, muzi, zeny.... Pre urcite skupiny ludi su urcite znaky charakteristicke. Ich popieranie je nezmysel. Ale politicka korektnost nas nuti k autocenzure a podsuva nam presvedcenie, ze hovorit o niekom vseobecne fakty je sexisticke, rasisticke, vulgarne... Kam sme sa to dostali??? A kde je pravo na slobodu slova??? Na slobodu myslenia???

Uvedomujes si vôbec, ako nas pomaly ale isto system OPAT RAZ zotrocuje??? Uplne nenapadne, autocenzúrou a ideológiami... AJ CEZ KVOTY...

Na vedúcich funkciách maju byt schopni a sikovni ludia a nie je podstatne, ci su to muzi, alebo zeny. Bodka. To je princip zdravého rozumu.

Celkom zaujimavo sme podiskutovali. Bolo zaujimave precitat si Tvoje nazory. Teraz lepsie chapem urcite suvislosti a nieco nove som sa vdaka Tebe naucil.

Tak Ti zelam, nech sa Ti dari; a mozno niekedy v buducnosti opat budem pit kavu v Tvojej virtuálnej spolocnosti. :-) Bolo mi potesenim.

Dobry den vsetkym,

nuz - tak som si zase raz potvrdil, ze nasa spolocnost je chora. Uz davno-davno som si vsimol, ze v spolocnosti sa bez problemov akceptuje, ze si ludia verejne nadavaju. Nikoho neprekvapi, ked muz zene verejne vynada do vselicoho mozneho... Zacinam tomu rozumiet - je to vlastne podla principu rovnopravnosti (teda asi...)
Ale povedat niekomu, ze nam je sympaticky, ze napr. je mi potesenim spolupracovat s tak vynimocnou zenou - tak to je podozrive a ako som sa prave dozvedel - sexisticke...

hmmmm - ak je aj toto dôsledok ideologickeho feminizmu...

Ale radsej budem sexisticky a spokojny, ako by som mal pristupit na nieco, co sa mi z hlbky duse protivi.

A este par informacii o zakladnych dusevnych potrebách KAZDEHO cloveka :
potreba istoty a bezpecia
potreba novych podnetov a informacii
potreba byt oceneny

Tieto potreby mame kazdy od utleho detstva (na ktore si ani nepamatame) az po hrob.

Nedostatocne naplnanie týchto potrieb sa potom prejavuje napr. aj potrebou niekomu nieco stale dokazovat. Aj ked.... napr. na ziarlivost - ako vonkajsi prejav vnutornej nespokojnosti a komplexov - ma vplyv aj urcita dedicna predispozicia (vidim medzi najblizsimi pribuznymi...)

Ale od urciteho veku moze u cloveka prevladnut rozum - teda mal by - nad urcitymi predispozíciami a clovek ma moznost ziskat vnutornu rovnovahu a pohodu. Ale tiez nemusi; nikto to za neho neurobi a ak sam nechce...

Povedat niekomu, ze nam je sympaticky, ze zene pristanu saty alebo ze vyzera velmi dobre a sexi - nie je nic ine, ako naplnanie prirodzenej potreby po uznani. Toto iste potrebuju aj MUZI, nie je to len potreba zien.
A Binysek - nezazlievam Ti Tvoje hodnotenie, ze ma povazujes za sexistickeho.
Aj moja pani mala v urcitom veku obdobie, kedy jej vnutorne sebahodnotenie bolo na nízkej urovni a akykolvek kompliment, ktory jej zlozil nejaky muz, v nej vyvolaval odpor. Az postupne, vekom, a ochotou vnimat svet okolo seba (a s pomocou blízkych ludi) pochopila, ze vlastne vsetci ti muzi nerobili nic ine, iba sa snazili zdvihnut jej sebavedomie.
A chciet povzdvihnut sebavedomie zien je v principe to zakladne, o co islo aktivnym zenam v minulosti, a co neskou totalne zneuzil a zdefraudoval ideologicky feminizmus.

A este raz zopakujem - ked mam raz svoju firmu a JA SOM ZA NU ZODPOVEDNY, NIKTO nema pravo mi urcovat, koho zamestnam a koho nie. Lebo JA nesiem zodpovednost a s tym sa spaja aj moja pravomoc. Aj o tom je sloboda, ktoru samozrejme ideologie odmietaju - ako sme to mali moznost zazivat v sociku a dnes to vidíme v socialistickej EU...

A to nie je o rovnopravnosti alebo podcenovani, to je o prirodzenom zdravom fungovani ekonomických vztahov.

A este jeden velmi sarkasticky poznatok zo zivota - zhodou okolnosti zo skolstva - kym bol v skole muz riaditelom, ucitelky v zborovni drzali spolu; obcas sa pohasterili, ale v principe vsetko fungovalo. A hlavne - vsetky mali spolocneho nepriatela - riaditela. Riaditel odisiel do dochodku a riaditelkou sa stal zena. A za kratky cas sa v zborovni vytvorilo niekolko skupiniek, kazda tato skupinka sa snazila dosiahnut co najviac vyhod pre seba a riaditelka mala co robit, aby fungovali aspon zakladne veci. V zborovni vznikla napata atmosfera, rozmohli sa intrigy, niektore ucitelky dali vypoved... Prejavilo sa presne to, ze v zborovni bolo viac zien, ktore si na post riaditelky robili zalusk a novej riaditelke dali vyzrat svoju frustraciu. Keby sa bol riaditelom stal muz, vsetky by boli rovnako sklamane ale zaroven by im ich sklamanie davalo pocit spolupatricnosti a veci by aj nadalej spolahlivo fungovali. Ako sa to vyvijalo dalej uz podrobne neviem, len obcas byvaly kolega spomenie, ako to u nich vyzera a mne je smiesne a luto zaroven...

Nemaju to zeny na vedúcich miestach lahke aj vdaka zavisti iných zien... :-)))

Uzite si slnecny den!

Ahoj Binysek,

Bolo mi jasne, ze moj nazor na ideologiu menom feminizmu budes chapat ako urazku vsetkeho, co suvisi s bojom zien za uznanie ich rovnopravnosti.
Napriek tomu svoj nazor nezmenim. Feminizmus zeny zneuziva - ako kazda ideologia.

A este nieco - Ty pises, ze zeny vnimaju muzov ako dost podivných; zena je teda norma no a muz je cosi prinajmensom zvlastne. Nemas pocit, ze je to presne to iste, ako ked muz povie, ze zeny su menejcenne???

To, proti comu podla Teba feminizmus bojuje, zaroven - podla Tvojich slov - feminizmus pouziva ako zbran. Zda sa Ti to normalne a spravne???

A potom sa cudujes môjmu nazoru - dokonca Ta to uraza...

K lekarovi zena musi - a ked nema na to platit si niekoho sukromne, musi akceptovat toho, ku komu patri do obvodu. Kozmeticky salon si ale vybera podla svojich kriterii.
A vacsina zien svoje kozmeticke nedostatky velmi starostlivo chrani specialne pred cudzími ludmi.
A ide na kozmetiku len k niekomu, komu doveruje. Aspon u mojej to tak funguje.
A nepoznam zenu, ktora by mala radost z toho, ze musi ist hoci aj len na pravidelnu kontrolu do zenskej ambulancie. Vacsina zien to vnima ako nutne zlo - bez ohladu na to, ci je lekar zena alebo muz.

Nejaky cas som posobil v skolstve a mozem Ti povedat, ze na Slovensku je viac riaditeliek, ako riaditelov - a vela zakladnych skol je takých, ze tam nemaju muza ucitela preto, lebo je to jedna z najslabsie platenych statnych zamestnani. Ak by sme uplatnili kvotovy system, tak polovica uciteliek by musela odist a keby neprislo dost muzov namiesto nich, museli by tie zostavajuce ucitelky oducit za rovnaky plat aj hodiny za chybajucich kolegov... cize by vlastne ucili zadarmo. Lebo vsak mame kvotami zabezpecenu rovnopravnost... To len tak btw.

Pre mna su zeny tie najkrajsie a najuzasnejsie bytosti na svete. A som rad, ze su odlisne od nas muzov. A dufam, ze toto sa nikdy nezmeni. Hoci ... ale toho sa uz dufam nedozijem... :-)))

Tak Ti prajem - ostan aj nadalej uzasnou zenou a sama sebou. Nebojuj proti muzom, lebo nebojujes proti nim, ale iba sama proti sebe. A to Ta zbytocne obera o energiu a pohodu. A nikam to nevedie... :-) Zivot je krasny svojou pestrostou a odlisnostami.

:-)

Dobry den vsetkym,

Richie1, - neda sa mi inak, ako plne suhlasit.

Binysek - zhodneme sa urcite na tom, ze v urcitych oblastiach zivota by mala byt rovnopravnost medzi muzmi a zenami, ale zial nie je. Ale ze je realita taka, je len dôsledkom nedostatku ucty medzi ludmi. Feminizmus nic nevyriesi. Naopak - moze znechutit aj tych, ktori by za iných okolnosti opravnene poziadavky zien podporili.

Feminizmus je v podstate iba "falosne nabozenstvo" pre zakomlexovane zeny, ktore za feministicke ciele skryvaju svoju vlastnu vnutornu nevyrovnanost a neistotu.
Presne tak, ako muzi skryvaju svoju neistotu a komplexy za organizacie typu KKK...

Takze aj v tych neistotách a komplexoch sme si uplne rovni, hoci ani jedna strana to neprizna...

Zeny, ktore su sebavedome a vnutorne vyrovnane, nepotrebuju svoju "rovnocennost s muzmi" vehementne deklarovat nejakou formou -zmusu. ( A poznam ich dost... )

A prepac, ale odporujes sama sebe - na jednej strane pises, ze feminizmus je plny humoru, ale zaroven jednym dychom dodavas, ze clovek by sam seba mal brat vazne... Tak teraz nerozumiem...

Milujem knihy typu "Pomoc - uz som ako moja mama!" - lebo je tam kopa laskaveho humoru a uzasny nadhlad a AKCEPTOVANIE prirodzenej zenskosti autoriek. Ak niekto oznaci napr. tuto knihu za feministicku, tak nic nepochopil a cital ju uplne zbytocne... Ale toto riziko nesie v sebe kazda kniha - ze ju niekto pochopi presne opacne, ako to autorka myslela...
Ale aj to je prejavom nasej osobnej slobody... :-))

A na kvotach sa nezhodneme - kvoty totiz popieraju zakladne principy slobody. (ako som deklaroval na priklade so stavebnou firmou)

A mimochodom - ked uz sme pri tych kvotach - otvor si kozmeticky salon, kde budes mat povinne 50% muzov ako zamestnancov. Pokial ti muzi nebudu homosexualne orientovani, tak ti tam zeny chodit velmi nebudu; a ak budu, budu si vyslovene objednavat sluzby zeny. Lebo sa za svoje kozmeticke nedostatky budu pred muzmi hanbit... A nakoniec sa Ti stane, ze tych 50% zien bude musiet svojou pracou uzivit aj tych nicnerobiacich muzov... To je ZOTROCOVANIE zien - ale bude to podla zakonnych kvot... (A zamestnankyne sa Ti vzburia a odidu...)

A este k tej domacnosti - u nas robime obaja bezne domace prace - a aj zachod si po sebe kazdy ocistuje sam - vratane deti. Ak zena doma upratuje po muzovi zachod, tak sa niekde stala chyba...
Mna doma uz odmalicka ucili, ze WC je vizitkou mojej inteligencie. Zaspineny zachod po sebe nechava iba primitiv... A to mi vysvetlil OTEC, nie mama...!

Na zaver - myslim si, ze prvotnym impulzom pre vznik feminizmu bola snaha zien dosiahnut, aby muzi akceptovali zenu so vsetkymi jej odlisnostami ako rovnocennu partnerku. A to bolo spravne.
Ale potom sa to zvrhlo - a tak, ako kazda dobra myslienka - aj tato bola uplne prekrutena a zneuzita niekym, kto ju vyuzil na boj o politicku moc.

A moja pani o mne hocikedy povie, ze som feminista v utajeni... a pritom - ja som iba uplne normalny - nicim vynimocny muz. Iba plne respektujem odlisnost zien.

To, ze mnohe socialisticke zakony z dielne komunistami ovladanej EU popieraju zaklady slobody, to je zial fakt, na druhej strane ani cisty kapitalizmus neprinasa spravodlivost. Problemom je, ze zakony tvoria pravnici, ktorých cielom nie je "uzakonit zdravy rozum", ale zabezpecit tym, co su pri moci, beztrestnost. A bohatym pravdu... a je jedno, ci sa ti bohati budu hlasit k jednemu alebo druhému -zmusu.

A ked sa im podari polarizovat aj triezvo uvazujucich ludi na dva tabory napr. v otazke rovnopravnosti pohlavi, tak su na koni - lebo zakladne pravidlo moci hovori : Rozdeluj a panuj! (Ked budu medzi mojimi nepriatelmi nezhody a svare, nebudu schopni ohrozit moju moc)
A spoliehaju sa na to, ze nam jesitnost zatemni rozum a nevsimneme si, ze nas zase vmanipulovali niekde, kam sme povodne vôbec nechceli. A aj o tom su kvoty...

Viem, ze sa v tomto nezhodneme, ale to je v poriadku; sloboda je aj o tom, ze kazdy moze vyjadrit svoj nazor. A rozne nazory pomahaju cloveku najst pre seba to najprijatelnejsie videnie sveta, svoj vlastny svetonazor.

Nech sa Ti dari!

Zdravim vsetkych,

pre VitaNT - dik za uznanie :-)

Pre Eraserhead a Binysek - este raz kvoty :

1, Ked mam SVOJU sukromnu stavebnu firmu, NIKTO nema pravo mi urcovat, koho zamestnam a koho nie. To je najzakladnejsi princip slobody.
2, Ked sa nejaka zena rozhodne, ze chce robit na stavbe a nechat na seba posobit zierave lepidla, ma na to pravo, ja jej ho neupieram. Ale v duchu mojej slobody ja ju nezamestnam.
Jej sloboda jej umoznuje vytvorit si vlastnu stavebnu firmu a riadit ju podla svojich predstav.
To je ta rovnost prilezitosti.
3, Ak mi nejaka kvota bude kazat zamestnat zenu na stavbe - ciste hypoteticky - a ona nebude vladat tlacit to kolecko, budem to povazovat za porusenie pracovnej discipliny. Vyhodim ju a po takomto zdovodneni jej na urade prace odmietnu vyplacat podporu. Chapete, v com je nebezpecenstvo kvot?
Nie v tom, ze zvysuje sance zien, ale v tom, ze sa tie kvoty nebezpecne zneuziju na zotrocenie zien..!

To, ze sa niekto navonok hlasi ku krestanstvu - ako k nabozenstvu lasky (napr. prave ten KKK), to este neznamena, ze aj zije podla poziadaviek svojho nabozenstva. A clenovia KKK si castokrat zamienali lasku k manzelke za vlastnenie manzelky... a ako s majetkom s nou aj nakladali/ju. Bez akejkolvek ucty. A bez ucty neexistuje laska.

Cize - ked budeme uplatnovat elementarnu uctu cloveka k cloveku, mozeme dokazat ovela viac, ako nasilu stanovene kvoty.

Ako pise Eraserhead - ide presne o to, aby kazdy clovek mohol byt tym, cim chce a aby nikomu nemohlo byt vnucovane to, co nechce. A tie kvoty zial vnucuju...

... a hlavne - vsetky -zmusy vnucuju cloveku pocit, ze sam seba musi brat prilis vazne... a potom zbytocne vznika kopec nedorozumeni a krivd. A pritom - napriek tomu, ze sam pre seba som ta najdolezitejsia bytost, v celkovom meradle svet v pohode fungoval pred mojim narodenim a bude aj po mojej smrti - takze nema vyznam brat sam seba prilis vazne. A feminizmus ako aj ine -zmusy sa nam tu slobodu humoru snazia zobrat. Lebo vsetky diktatury sa boja slobody a humoru. Aj diktatura feminizmu...

A moja pani ma miluje aj preto, lebo jej otvaram dvere, lebo ja nosim tasky s nakupmi, lebo jej pomozem do kabata... a rovnako aj jej/nasim kamaratkam. Lebo mi zalezi aj na drobnych prejavoch galantnosti... (za ktore by ma napr. vo Svedsku mohli obvinit zo sexizmu...v duchu feminizmu..!) Nehovoriac o tom, ze o vsetkom dolezitom sa radime spolu - ale to by mal byt normalny standard medzi partnermi; na tom nevidim nic vynimocne.

Viac "polopate" to vysvetlit neviem. :-)

Nech sa vam dari!

Dobre rano,

nuz... kvoty - ked mam svoju stavebnu firmu, kde potrebujem mat fyzicky silnych pracovníkom, tak nikto nema pravo mi vnucovat, kolko tam ma robit zien. A okrem toho - ja by som ako muz z principu nedovolil, aby zena tlacila furik (kolecko) so 150kg malty po fosniach na poschodie alebo aby jej jemnu pokozku ruk vyzierali agresivne stavebne lepidla ci omietky... Lebo si zeny vazim.

A ani zena vzpieracka ci kulturiska vo mne nevyvolava prave nadsenie... Zena ma byt zena a nie zmutovany polochlap. Ale - proti gustu ziaden disputat... :-)))

A feminizmus - rovnako ako vsetky spolocenske - zmusy priniesol viac skody ako osohu.

Na to, co si o mne a nasom vztahu mysli moja pani, to sa musis, Binysek, opytat jej. Tato otazka nie je predmetom tejto diskusie a za urcitych okolnosti by som ju mohol oznacit za podpasovku...

Ale viem, ze jej sef povazuje vsetky zeny bez rozdielu za pi...ce, a moja to velmi zle znasa. A ma vnutornu potrebu mu dokazovat, ze to tak nie je. No a potom chodi domov vycerpana... A aby ju z toho neporazilo, musi sa mi zo vsetkeho vyrozpravat. A potom uz je zase dobre. :-))) Syn jej sice tvrdi, ze - vsak mami, zmen pracu! - ale ono to nie je take jednoduche. (v nasom veku a pri 40% nezamestnanosti v regione...) A to o tych hormonalnych vykyvoch je jej poznanie, ktore som tu iba pretlmocil.

Buh je zena. Boh je muz. Boh je.... nuz - aj predstava o Bohu je vzdy ideologicky prisposobena tomu, co potrebuju do sirokych vrstiev ovladaneho obyvatelstva dostat vladnuce skupiny.

Degradujeme bytost, ktora je autorom celej nami poznanej a nepoznanej reality na kategoriu "jesitny clovek". V principe ani vedci celkom jasne nechapu a nevedia vysvetlit fungovanie elementarnych prvkov nami doteraz spoznanej reality, ale nabozenstva nemaju problem autora tohto vsetkeho zredukovat na muza/zenu podla vlastnej ideologickej potreby. A este aj presne vedia povedat, co (prave ten ich) Boh od ludi chce... (vcelku zaujimave, vsak...?!)

Neviem, ci je alebo nie je Boh. Myslim si, ze je - vidiac dokonalost hmotného sveta okolo mna. Ale istotu nemam. A v konecnom dosledku ju ani nepotrebujem...

Ale ak je, tak urcite nie je taky, ako ho opisuju nabozenstva, ktore prave odvolavanim sa na Boha udrzuju v spolocnosti patriarchat. Rovnako ako ani matriarchat nema pravo odvolavat sa na "boziu volu".

Suhlasim s vetou, ze zeny nie su lepsie ako muzi, ani muzi nie su lepsi, ako zeny, ale ze obe pohlavia su rovnocenne.
Lenze prave tento princip je kvotami popierany - hoci zástancovia kvot tvrdia opak.
Lebo - ktory kvet podopries podperou - silny, alebo ten slabsi, ktory by sa mohol zlomit???
Kvota je ako ta podpera... (pozitivna diskriminacia...)

A koniec koncov, tieto nase diskusie by sme mohli viest donekonecna, a aj tak sa nic nezmeni, kym kazdy sam za seba nebude v zivote uplatnovat zakladnu uctu a slusnost cloveka k cloveku.

A ja tvrdim, ze keby sa muzi k zenam spravali s patricnou uctou, feminizmus by nemal dovod vzniknut. Ale jeho vznik iba prehlbil rozpor v spolocnosti... je to proste dvojsecna zbran. Ako takmer vsetko.

A doplnim pani Moserovu - "Bojovat za mier je rovnaky nezmysel, ako sulozit za panenstvo...!" :-)))
(autora citatu : George Carlin )

Vychutnajte si nadchadzajuci vikend !

Pekny vecer prajem,

Alix - vdaka :-) kazdy vztah je iny; vidis - vas model by mne nevyhovoval. Ale vas naplna stastim. A o to presne ide. Tak nech vam to aj nadalej spolahlivo funguje.

Binysek - ale iste - ja nikde nepopieram, ze su zeny napr. v platoch diskriminovane. A ja nikde netvrdim, ze nasa rodina je dokonala. A takisto poznam dost navonok dokonale nastylovanych rodin, ktore by sa radoby chceli ukazovat ako vzor a pod poklickou jeden ci druhy partner je tyrany... Videl a zazil som v zivote dost bolesti na to, aby som pochopil, co je naozaj dolezite.

A preto nemam potrebu s niekym bojovat a dokazovat, ze som lepsi. Lebo - naco???

A stanovovanie kvot - to je nadherny priklad pozitivnej diskriminacie.
Vysledok?
Zena moze mat super manazerske schopnosti ale vsetci chlapi budu presvedceni o tom, ze miesto dostala iba preto, lebo "kvoty". A zeny budu presvedcene o tom, ze roztiahla nohy pred tym spravnym...
Lebo - ZAVIST (nadherna rozpravka na tuto temu je Nesmrtelna teta s genialnou Jirinou Bohdalovou.)

A vsetci jej budu spolocne hadzat polena pod nohy... Neviem, ci je to take intenzivne aj v Cechach, ale na Slovensku vam ludia odpustia vsetko, iba uspech nie...

A mimochodom - Tvoja veta "jak zeny, tak deti maji velky potencial" diskriminuje muzov... :-)))

Vies, aj tie najuslachtilejsie idey boli po case niekym dokonale zneuzite na propagandu a pachanie nepravosti... A na ukazanie prstom na nepriatela a na kolektivnu vinu...

A teraz tu mame vdaka tomu feminizmus a antifeminizmus, rasizmus a antirasizmus... a dalo by sa pokracovat. A pritom nam casto chyba uplne najelementarnejsia ucta cloveka k clovekovi.

Mimochodom - muzi v Tvojom okoli su uz Tebou vycepovani - hmmm - preco vlastne mas potrebu proti nim bojovat a nieco im dokazovat???

A tuto otazku pravidelne kladiem aj mojej polovicke... lebo vysledkom jej boja je, ze chodi domov z prace totalne dusevne unavena a aj tak si u muzov vacsi respekt neziska. Bojuje proti veternym mlynom.
A tu napr. je mozne pozorovat jasne vykyvy v intenzite boja podla jej hormonalnych vykyvov.
A ked sa hormony ukludnia, sama uznava, ze ten boj nema zmysel a iba ju obera o energiu. Ale ked ma PMS, tak chodi z roboty uplne vyzmykana. A bojuje. :-)))

Takto to funguje. Nerozumiem sice tomu, ale beriem to ako fakt.

Otazka - kto je lepsi - muz, ci zena? - je to iste, ako zistovat, co je lepsie - hrusky, ci jablka.
A potom mozeme oboje ovocie podrobit roznym analyzam a testom a cojaviem comu este, ale v konecnom dosledku - ja si vzdy vyberiem to, co mi viac chuti. Bez ohladu na tvrdenia vyskumnikov. A urcite by som nechcel, aby sa vyslachtili nejake "hrublka".

A ked uz sme pri tych muzsko - zenskych prekarackach, tak na zaver dve moje oblubene :

1, Boh stvoril prveho muza - Adama. A zena - Eva je jeho zdokonalena ( dnes by sme povedali, ze updateovana) verzia!

2, My muzi sme Panu Bohu vdacni za to, ze najprv stvoril tvora a az potom potvoru...

Myslim si, ze nemam co viac k teme dodat :-)

Prajem Ti vsetko dobre!

Ahoj Binysek,

nic nie je slunickove. Je to take, ake sme si spolocne vybudovali a na com denne s mojou pani pracujeme. :-)

Fakt je, ze rodinu si clovek nevybera. Ale priatelov a zivotneho partnera ano. A to ostatne uz potom zalezi na nom.

U nas je taky vtip na adresu manzelstva, ze si zena povzdychla : Este dobre, ze mi muza vybrali rodicia, lebo keby som si toho idota vybrala sama, tak by ma porazilo... :-)

Mas pravdu, aj ja vnimam vacsinu zien ako ludi, s ktorymi nemam blizsie vazby, ale popri tom vnimam aj ich rozmer zenskosti a nemam problem im prejavovat primeranu uctu.

To, ze spolocnost vseobecne povazuje za normalne zene vynadat, a za podozrive povazuje jej polichotit - nuz - to je chora spolocnost. Ale to je problem spolocnosti, nie moj.

Mne je v celku dost ukradnute, kto si co o mne mysli - zvykol som si, ze spravidla moje nazory odporuju vseobecnej mienke, ale na druhej strane len malokedy mi niekto dokazal dat dostatocne vecne argumenty na to, aby som zmenil nazor.
Spravidla to koncilo tym, ze mi bolo vynadane.
A nadavka nie je argument.
A uz vobec nie v partnerskom vztahu.

A tiez mame v rodine kadejake individua a kedejake vztahy. Ale vztah s mojou polovickou je nieco, co si spolu hyckame a pestujeme. Ale ver, ze to zaroven vyzaduje vela-vela tolerancie, komunikacie a ucty z oboch stran.
Aj medzi mojimi pokrvnymi pribuznymi mam osoby, s ktorymi mame dobre vztahy iba preto, ze sa vidime 2-3 krat do roka. Keby sme sa stretali denne, tak by som uz bol mozno v krimi-spravach :-)))

Ale to nie je temou tejto diskusie; temou je, zeny versus muzi.

A tu budem stale argumentovat tym, ze ked pochopime, ze nie je dovod jedni druhym cokolvek dokazovat, ale prave naopak - navzajom sa v roznosti podporovat, bude sa nam krajsie spolu zit na svete. Lebo v odlisnostiach je krasa a v rozdieloch dokonalost.

A nebud na zivot taka zatrpknuta. Zivot je prilis kratky na to, aby sme ho prezivali v smutku.

Prajem Ti vsetko dobre! :-)

Dobry den Binysek

Navrhujem - skusme nedefinovat pojmy a radsej viac milovat.
Lebo to, ci zena vie zatlct klinec (hrebik) alebo muz uvarit puding - vôbec nie je dolezite.
Dolezite je, ze ocenujem vsetko, co moja pani robi pre nas a podobne ona ocenuje to, co do nasho vztahu davam ja.
Definovanie pojmov by viedlo "k uctovnictvu" - a to je presne to, co nam vztahy kazi.

Ak toto pochopime, budeme zit stastnejsie... aspon ja to tak vnimam, prezivam... nie je to fraza, ale skusenost. A musel som ju ziskat, naucit sa to; pochopit podstatu. A neslo to zo dna na den.

Kazdy vztah je iny a kazdy si tou cestou musi prejst sam za seba. Ten druhy to za neho nemoze urobit. Partneri si v tom mozu pomahat, ale nemozu sa polienka do ohna davat iba z jednej strany.

Ak mi teda na vztahu zalezi, hladam moznosti a sposoby, ako tomu druhému prejavit, ze je milovanou bytostou, ale bez poukazovania na to, ze : - aha, ved ja pre teba robim toto a toto a co ty robis pre mna??! - lebo to je zaciatok konca.

U nas to funguje skor tak, ze ovela castejsie padne otazka - ako Ti mozem pomoct ? a niekedy je odpoved - ved uz si konecne sadni, tu mi teraz aj tak pomoct nemas ako...

Je to o komunikacii, o ochote komunikovat, o ochote obcas sa na veci skusit pozriet ocami toho druhého (naslouchani)...

Neda sa na to pouzit ziadna sablona - a tym je zivot pestry a krasny. :-)

Prajem este pekny den!

Zdravim vsetkych,

...no vsak to aj chvilu trvalo, nez sme sa to naucili ... :-))) Nie je to len moja zasluha :-)))

Binysek - nie su to frazy - je to poznanie. Poznanie, ktore v sebe skryva napríklad aj to, co si napisal/a Ty - nedelime pracu doma na muzsku a zensku; a aj po rokoch dokazeme jeden druhému povedat "dakujem" za uvarenu kavu ci caj.
Kvalita kazdeho vztahu stoji na zdanlivo zanedbatelnych drobnostiach - a vyzaduje od cloveka ochotu davat na tie drobnosti pozor. Ako som niekde cital - je to ako ohen, do ktorého treba stale prikladat polienka - ALE rovnomerne z oboch stran... Alebo mozaika - staci, aby dva-tri kamienky z nej vypadli a...

A este vela humoru... humor pomaha tolerancii a paradoxne aj ucte. Osobne si viac vazim cloveka, ktory sa dokaze zasmiat aj sam na sebe, ako niekoho, kto jesitne lipne na svojom image "dokonalej bytosti".

A este nieco - a podla mna to uplne najdolezitejsie pre fungujuci vztah : NIKDY nepocitam a neporovnavam, ci do nasho vztahu davam viac alebo menej, ako moja pani. Vzdy davam vsetko, co mam a viem. A viem, ze aj polovicka to vnima rovnako.

Vztah, laska, - to nie je uctovnictvo.

Preto nikdy nepochopim tzv. vztahy z rozumu ci vztahy tzv. spolocenskej smotanky. Neodsudzujem nikoho. Ak ma chlap potrebu dokazovat si, ze je "borec" s o 20 rokov mladsou partnerkou, je to jeho vec. Ak ma baba zaludok na to byt zlatokopkou - hoc aj len pre jedneho "uzivatela", je to jej vec. Kazdy ma pravo na svoje rozhodnutia. Nechapem, ale neodsudzuem. Maximalne sa zasmejem - lebo niekedy je pohlad na taku dvojicu naozaj komicky...

A Moserova - pripomenula si mi jeden vtip : Laska k sebe samému - to je romanik na cely zivot...!!! :-)

Tiez vam vsetkym prajem, aby ste zili v takom vztahu, ktory vas bude bytostne naplnat. Lebo - preto sme sa na tento svet narodili, aby sme prezili stastny zivot...

Keby muzi milovali zeny take, ake su, nevznikli by feministicke hnutia. Keby nasledne zeny nemali potrebu vyrovnat sa muzom, muzi by sa nebali ich milovat.
Zeny, prosim zostante zenami, aby sme my muzi mohli ostat muzmi.

Netuzim po tom, aby moja zena myslela ako muz.
A nikdy celkom nepochopim jej logiku.
Ale milujem ju taku, aka je a nechcem ju menit.
A ona je dost mudra na to, aby pochopila, ze ani ja sa nezmenim a nesnazi sa ma menit.
A viem, ze ma miluje.

A na tomto stoji nasa vzajomna tolerancia, ucta, spolupraca i rozdielnost. A dufam, ze nam tieto hodnoty vydrzia do konca zivota... aspon sa o to pokusim (e) ...