newtory
diskuze
Pozdravujem svoje spolučitateľky, ide to úplne perfektne, aj keď je riadna "bichla".
Odchádzam na cintorín, dnes večer, najskôr neskoro v noci prispejem svojou troškou do diskusie.
To znie rozumne a po 15-tich stranách môžeme napredovať, možno aj v takých trojdňových "skokoch".
Ak súhlasíte, je to dosť náročný text, navrhujem tridsať strán týždenne.
P.S. Možno ani nie je taký náročný, ako "blbo" sa komentuje (žartujem).
AD: W mi právě nepřipadá, že souzní se světem. Je to student asi spíš teoretik, ale bez fantazie, která by ho poháněla za neznámým. Chce vědět hodně, ale nepotřebuje objevovat.
Povedal by som nie umelec, ale remeselník.
VŠICHNI:
Zdráv, ochránce, nám buďte dál,
abyste dlouho pomáhal.
FAUST:
Ne, tomu na výšinách dík,
onť lékař náš, on pomocník.
onť lékař náš, on pomocník-dalo by sa to vysvetliť aj tak, že aj keď ten "hore" je lekár aj pomocník, Faust s ním spolupracuje, je vykonávateľom skutkov na zemi toho, čo je hore, takže sú v akomsi vzťahu, no dalo by sa špekulovať...
Mal dobrý hlas, ale alkohol a drogy "zapracovali".
Ja som mal radšej jeho projekt: Paul Diannos Battlezone
Navrhujem postupovať po 30-tich stranách, našej rýchlosti to až tak veľmi neublíži, ale jasnosti a prehľadnosti komentárov a diskusie to myslím si pomôže zásadne.
Napíšte čo si myslíte a píšte podnety na prečítané, ktoré vás zaujali, zmiatli, oslovili...
PRVÝ DÍL TRAGÉDIE
FAUST: Ach, s právy filosofii a medicínu jsem studoval a také theologií... je nemožné, bychom cokoli znali! (Viem, že nič neviem Sokrates, nemožnosť dosiahnúť úplného poznania)
veteš, co zanechal pra-praděd — to je tvůj svět, to se zove svět! (Cieľ, obsah Poznania sa nemení podstata zostáva...)
Ne příroda, ne živý dech, ne svět, jejž bůh ti ráčil dát: kol tebe v plesnivých těch zdech je kostlivec a zvěře hnát! (Nemožnosť poznania „za poznaním“ ) Vy duchové, vy nade mnou, musíte odpověď mi dát! (Musím poznať niečo, čo „ma“ presahuje.)
Projev se již! Ty musíš, musíš! Nechť to splatím žitím.privoláva mesfista.
DUCH: Duchu se rovnáš, jejž chápat znáš, ne mně! FAUST : Tobě ne! A komu? Já, obraz božstva, a ani tobě ne! (Človek sa usiluje presahovať, bol stvorený k obrazu Božiemu, ale je rám je mu tesný.)
FAUST: Ba, je-li farář hercem z komedie, jak se to arci občas přihází. (cirkev nedokáže upokojiť túžbu po poznaní, obhajuje svoje pozície, ale nebáda)
WAGNER: Když člověk ve své studovně si žije, když sotva ve svátek, ach, vychází, když svět jen skrze dalekohled vidí, to dialektikou se špatně řídí. (odtrhnutosť Fausta od reálneho života, sveta)
Faust to vidí naopak, Wágnerovi uniká podstata, opakuje všeobecne známe veci.
WAGNER: Jeť dlouhé umění a krátké naše žití! Vita brevis ars longa Hipokrates
Faustovi nestačia „pozemsky dostupné zdroje“ cíti nepokoj Wágner oponuje to je všeobecne vládnuci pocit daný ľudstvu...
FAUST: To se vám řekne, poznávat! Kdo troufá si zvát věci pravým jménem? Těch nemnoho, co něco poznali a, hloupě dost, svou víru, v dálku zřící, svůj cit, své srdce luze rozdali, vždy přišlo na kříž nebo na hranici. (Poznanie obnáša obety, často tie najvyššie.)
WAGNER: Až do rána chtěl naslouchat bych vám a poučeně s vámi disputovat. Však zítra, v prvý svátek Velkonocí, snad to či ono budu ptát se moci. Já věru horlivě jsem nad knihami seděl; ač mnoho vím, přec všechno rád bych věděl. Wágner súznie so svetom, vníma jeho chod na rozdiel od Fausta...
Faust: chce při kopání přijít na poklad a raduje se, žížaly když najde. Sa mu posmieva
Já, obraz božstva! jenž se věčnem zpil a zíral z očí, v nichž to nebem blýská, jenž mnil, že pravdy tvář je zcela blízka, jenž smrtelníka odhodil (sám seba považuje za viac, tu je základný rozpor, rozdiel medzi Faustom a Wágnerom)
Jak bych ti roven po boku směl státi! Mně dána sice moc tě přivolati, však sílu zadržet tě neměl jsem. (Základný rozpor, túžba vyrovnať sa B-hu, ale nemožnosť tak učiniť.)
svou malost cítě, velkost svou (neustále prítomný rozpor, božské atribúty, ľudský rozmer)
teď je to dům a dvůr, teď žena nebo děcko („veci“ ktoré človeka držia „pri zemi“)
Má fiólo, má jediná, ty drahá, po níž teď pobožně má ruka sahá! Člověka vtip i um já v tobě ctím. Souhrne šťáv, jež sladce uspávají, výtažku sil, jež usmrcovat znají, buď svému mistru lékem laskavým. Sotva tě vidím, bolest má je tišší, Vznešený život! Božské povzlétnutí! ty šťávo, jež se třpytíš, hnědá; tím douškem, jenž se opakovat nedá, v slavnostním přípitku já jitru připíjím nasleduje zbor anjelov...- (tipujem ópium, vie povzniesť aj zabiť, závisí od dávky, myslím že týmto istým "liekom" liečil aj Faustov otec, v podstate nelieči, ale dáva možnosť oddýchnuť si organizmu, čo v niektorých prípadoch môže liečiť)
(Nasleduje hemženie pospolitého ľudu, každý kotúľa svoju guľôčku „trusu“ je Veľká noc sviatok všetkých a záhuba Jedného)
(Faust vychádza medzi ľudí, je privítaný): STARÝ SEDLÁK: Aj, pane doktor, hezké je, že se nás neštítíte přec a mezi sprostý lid sem k nám přichází velký učenec. Zde nejkrásnější džbáneček, v něm čerstvý doušek nesem vám. Ať nehasí vám žízeň jen, já vinšuju a zavdávám: co kapek v něm až k jeho dnu, tolik vám přidáno buď dnů! FAUST: Přijímám, co mi poctou jest, a opětuji dík a čest.
Starý sedliak:Nám vy jste osvědčoval péči, vám ten zas, který z výšin léčí! (Zdôrazňuje božské poslanie (pomazanie?)Fausta)
FAUST: Ne, tomu na výšinách dík, onť lékař náš, on pomocník. (Faust sa prirovnáva k najvyššiemu)
Ó, kdybys čet v mém nitru, jakých vin mi připomínkou zní ten souhlas davu, jak málo otec a syn si zasloužili mít tu slávu! (Naráža na B-ha a syna Ježiša, alebo prirovnáva svojho otca seba ? kladie na roveň ?) 51strana
Pozdravujem svojich spolučitateľov/ky, priznávam sa, že tentokrát som "narazil". Faust je pre mňa niečím beztvarým a preto neuchopiteľným. Premýšľal som ako ho stráviť a ponúkam, čo sa mi podarilo "predtráviť":
Úvod: Nadčasovosť pravého umenia, ale obecenstvo chce predovšetkým zábavu. Je ťažké vytvoriť niečo, aby sa zavďačil všetkým, pretože : Neb množství pouze na množství se chytne
BÁSNÍK: Kdo jednotlivinám dá řád a posvěcení, až zahlaholí v mocných akordech? ( Túžba nájsť niečo, čo ľudí spája, nejaký prazáklad, niečo čo hľadali už v Milétskej škole, nejakú pralátku.)
Prolog v nebi
MEFISTOFELES:On by si líp žil o poznání, jen nemít od tebe nebeské záře zdání; rozumem zve ji, což mu znamená, že smí být zvěrštější než zvířena. Rozpor medzi ľudským a božským v človeku, tiahne sa celým Faustom.
HOSPODIN: Jsi vždy jen strana žalující? Vhod věčně na zemi se nic ti neděje?
HOSPODIN: Znáš Fausta?
MEFISTOFELES: Bloud! nedojde smíření hruď jeho vzbouřená. Oč? Vsaďme se, že se vám přec jen ztratí! Jen dovolení dejte mi, abych se zvolna vůdcem směl mu státi! (každý má slabé miesto, ak je v ňom iskierka človeka)
HOSPODIN: Nu dobrá, to už věc je tvoje! Buď urván jeho duch od svého zdroje! (Adamova, ľudská božská podstata)
MEFISTOFELES: ať žere samý prach a rád — jak slavná zmije, s níž jsme pokmotřeni. (Mefisto pokušiteľ ako had z raja)
HOSPODIN: a člověk zpohodlní, je-li sám; a proto rád mu druha přidávám, jenž, dráždě k činnosti, jsa ďáblem musí tvořit (človek potrebuje aj druhú stranu bez pokušenia nenapreduje ani nie je spokojný, bez opozície nefunguje spoločnosť )
Moja najkrajšia spomienka na detstvo a dodnes jeden z najmilších: "Lišáci, Myšáci a Šibeničák"
Ďakujem Mirka, že ste to tak krásne zhrnuli, pretože priznávam, že som to síce prečítal, ale nič lepšie (ako Vás) mi nenapadlo, zdá sa, že tento text ešte preverí naše mentálne sily, priznám sa, nečakal som to. Možno neskôr sa pri čítaní rozbehneme a možno do stredy (možno štvrtka ?) ešte v nás niečo "vykvasí", ale v tejto chvíli je to tak.
Nevadí, nejde o život, začneme v nedeľu poobede, k večeru a čas ukáže skúsenosť. Čo sa ujme to budeme realizovať.
P.S.1. Napíšte mi prosím do vlákna ako sa vám (Všetkým) pozdávajú moje návrhy, prípadne ak máte iné, lepšie.
Pozdravujem revitalizujúce sa (aby som to nezakríkol) ČF.
Mirka skúsil som počúvať audio cez link a nie je to ono, cez pdf-ko z e-knihy sa mi to zdá prijateľnejšie. Navrhujem, (teda ak budete súhlasiť) skúsme to nasledovne: Mirka by mohla "ísť" ďalej audioverziu a ja s R.E.M. by sme čítali e-knihu. Pozajtra začína víkend plus piatok k tomu. Dajme si prvých 40 strán a potom v nedeľu večer začneme diskusiu o nich, dajme tomu do stredy.
Akurát rozmýšľam ako Mirka odsleduje svojich 40 strán, keď audio nahrávka nie je navonok členená...
Mirka, nedá sa to nejako odsledovať s e-knihou na DK ? Prípadne pri čítaní tam herci pomenúvajú podľa knihy čítané časti ?
P.S. Alebo by ste mohli čítať s nami a audio si nechať
len ako "pomocný zdroj".
Súhlas, pustíme sa do toho.
Inak pozeral som sa a Faust je aj v pdf-ku na DK.
Pozdravujem, ani som nedúfal, že toto vlákno ešte niekedy ožije.
Hlasujem za Fausta, teda ak môžem.
Občas e-antikvariát, občas e-shop občas inzeráty na Bazoši.
