Gustik5
diskuze u knih

Vůbec nic nemám proti LGBTQ+ romancím. Naopak je super že toho vychází víc a víc a každý si může vybrat z bohaté žánrové a tematické nabídky titulů, co by ho zajímalo.
Knihu jsem nečetl a tak nevím, zda je to v ní vysvětleno. Jen si říkám, že by fantasy s artušovskými prvky mělo mít nějaký rámec. Při čtení anotace mě potutelně napadlo, že dynastie královských rodů by v případě, že panovník čeká na prince na bílém oři byly teda po čertech krátké a nestabilní ne? Nebo se to v tomto světě řeší adopcí? Či jsem mimo a je to nějak vysvětleno? :)
Ptám se neironicky, opravdu mě to zajímá.
Edit: Všiml jsem si v komentářích, že v knize je třeba zajímavě pozměněná dvorská etiketa, kde na bálech tančí všichni se všemi. Tím spíš to vypadá že autorka má lore světa docela promyšlené. :)

elis3958: Dovolil jsem si na pár otázek z Vašeho příspěvku odpovědět, protože podle mě tam ty odpovědi jsou, nebo se dají domyslet. Pokud byly řečnické, klidně to ignorujte. :-)
Pro ostatní - BACHA SPOILERY!!!
️"Přenašeči jsou i bezobratlí? Pokud ano, kdo opyluje? Kdo a jak na počátku určil, kdo bude jateční? Jak dlouho už to trvá? Když vymýtíme zvířata, nekleknou náhodou ekosystémy a my stejně umřeme?"
Myslím že větší zvířata, primárně asi savci a ptáci. Ekosystémy ale nikdo nevymýtil kompletně, zvířata tam normálně žijí v divočině a lidé se před nimi chrání a vyhýbají se jim.
ALE - v knize je několikrát řečeno, že ten virus doopravdy neexistuje a vymyslela si ho vláda jako řešení přelidnění. Zmiňuje to v příběhu Marcos, ale třeba i ti kluci ve scéně se štěňaty. Jak dlouho to trvá tam sice není konkrétně, jde to ale přibližně odvodit mimo jiné z Marcosových vzpomínek na otce a dobu před Velkou změnou. Nebo třeba z věku samice. A podle mě ani není nutné znát přesný časový údaj. Co na tom mění, jestli to bylo třicet nebo čtyřicet let?
Nejprve šli k porážce zločinci, nepotřební, chudí, atd. Způsobů je víc. Figuruje tam pak přeci i náboženská sekta, jejíž členové se dobrovolně obětují. Postupem času se to prostě znormalizovalo salámovou metodou - samozřejmě to nešlo ze dne na den - v knize se i píše že zezačátku se lidé proti tomu bouřili. Muselo to pár let trvat.
"Co prionová onemocnění typu Kuru? (jasně, vláda v knize říkala, že dobrý, ale kanibalove na Papui ví svoje)."
To ale v díle je - Baví se tam přeci s hl. hrdinou řeznice že lidi chtějí mozečky a i když to vláda schválila, moc dobře ví že to není OK, ale je jí to jedno a těm lidem co to kupují v konečném důsledku taky... A není to až tak absurdní.
Vezměte si, kolikrát už se v historii konzumovaly (nebo i dodnes konzumují) zdraví škodlivé, nebo vyloženě bizarní věci. Ve 20. století letělo cpát do všeho radioaktivní prvky (módní byla třeba radioaktivní voda nebo dokonce čokoláda), a přestalo se s tím až když se zjistilo, že to lidi pomalu zabíjí. I dneska lidé věří všelijakým bludům, nebo naopak nevěří různým ověřeným informacím.
"Proč ta zbytečná kapitola se štěňátky?"
Tady je to samozřejmě věc interpretace, ale třeba mně to tam dokonale zapadá. V prvním setkání se štěňátky to byl nádherně lidský moment - krása uprostřed vší nelidskosti, navíc ještě na místě, které pro protagonistu hodně znamená. Když potom hrdina vidí štěňata podruhé, je to takový náraz, facka od reality, která ukazuje jak jsou lidé necitliví. Podle mě to v kontextu celého děje funguje výborně a zbytečné mi to rozhodně nepřišlo.
"Co ten konec tam? ON celou dobu hrozně trpí systémem a na poslední stránce je to v cajku?"
Ale to je přece ta pointa! On si myslí jak je nad věcí, jak je mu všechno jedno (opakovaně vidíme že není) a nemá pro co žít. No a nakonec je stejně zkažený, ne-li dokonce ještě víc nahlodaný tím vším než všichni ti lidé, kterými pohrdá...


helena8303: Možná proto, že si vzal zpěvačku, která odtamtud pochází a má tam rodinu? Dokonce i svatbu měli tradiční. :)
V knize každopádně k tomuto nic nenajdete...


Lenka.Vílka: Určitě Rybáře zkuste, jsem pak zvědavý na Váš názor (ono je to tak ostatně nejlepší u všeho - zkusit si to na vlastní kůži a udělat si svůj obrázek - jo, moudro století, já vím :D ).
U toho hororu je to podle mě nejvíc daný právě filmy. Kdy naposledy někdo natočil kvalitní psychologickej horor bez lekaček? Lidi si to prostě zvykli hodnotit podle toho, kolikrát se leknou - kolikrát je něco vyděsí. Ohledně jumpscares jsem i viděl pár zajímavých videoesejí, kde to dost rozebírali, že je to vlastně nejlacinější způsob jak někoho vyděsit (on i ten jumpscare jde udělat kvalitně). Krásný příklad novějšího hororu, který stavěl na atmosféře a propadl, protože lidi "nevyděsil" je třeba Babadook, který spousta lidí kritizovala, protože ve filmu nebyla vidět ta příšera (přitom je to perfektní příběh o traumatu).
Mno, abych se vrátil ke knihám. :D Je to imho jak píšete - jde o to, co člověk od té knihy očekává. U těch prodejců těžko říct. Já třeba na sebe klidně prásknu že pracuju jako knihkupec a když po mně někdo chce knihu (a je jedno jestli jde o fantasy, detektivku, nebo horor), snažím se z něj vytáhnout co by si zhruba představoval. Protože prostě je rozdíl mezi Sherlockem Holmesem a Harry Holem...
Teď mi dochází, jestli tím prodejcem nebylo myšleno spíš nějaké promo a reklama... :D
Ivan Kučera: Souhlas a asi nemám moc co dodat. Prostě to, jestli tě kniha vyděsí nebo ne, není měřítkem kvalitního hororu... :)


Basta1912: Když jste taková specialistka na horory, možná byste mohla vědět, co přesně znamená slovní spojení "lovecraftovský horor." Vyčítat totiž knize z tohoto subžánru, že se její příběh "táhne" a má hodně odboček je asi totéž jako vyčítat kuchařce že v ní jsou recepty...
Dutchman’s Creek je prosím pěkně místní název. Ta řeka/říčka skutečně existuje a dá se najít na mapě. Proč je podle vás špatně, že to zůstalo nepřeložené? New York byste asi taky nepřekládala na Nový York, nebo Springfield na Jarní pole, no ne?
Ten odpad dost nechápu a celkem mě mrzí, že tak kvalitnímu dílu shazujete hodnocení...
To, že je něco horor nemusí vždycky znamenat, že vás to bude na každé stránce explicitně děsit a nedospíte. Ten žánr je dost bohatý a vrstevnatý. Přečtěte si cokoli od jeho otců - taky vás nudí právě H. P. Lovecraft a E. A. Poe? Občas to chce u čtení zapojit vlastní obrazotvornost a trochu zapřemýšlet...


Paní autorce nebo jejímu redaktorovi by měl někdo vysvětlit jak se dělají odstavce. Protože to, co předvádí na stránkách této knihy je docela dobrej freestyle...

PrezidentRickS: Ono je tohle spíš na fantazii každého. King v jednom rozhovoru zase potvrdil, že To (Pennywise) je příbuzný s Dandelem, kterého Roland potká a málem ho to zabije.
Jak Pennywise, tak Dandelo se živí emocemi a King připustil, že jde o příbuzný typ Todashového monstra (nepamatuji si český překlad :-) ), ba možná dokonce za jednoho z Pennywisových potomků, jak sám píšeš... Takže těch podobností tam je víc. Třeba jsou spřízněni všichni...
Jsem si i celkem jistý, že ani autor sám to možná ani 100% neví. Zrovna knihu To psal ze značné části pod vlivem drog, takže těžko říct... :D
Zdroj: https://darktower.fandom.com/wiki/Dandelo

Seraphin: To je ale docela podpásovka, ptát se na stručný shrnutí tak dlouhé série s tolika motivy a podzápletkami, na kterou autor odkazuje v řadě svých jiných knih. Just sayin'.

Jen taková malá poznámka - Beta se odhodlala k novým vydáním s jinými (moc hezkými) obálkami. A teď to zásadní - první díl vyšel (KONEČNĚ!) rozšířen o nové stránky příběhu tak, jak knihu King upravil tuším v roce 2003. Jde tak o rozšířené revidované vydání, které v kontextu celé série dává větší smysl a je mnohem méně zmatené (o čemž vypovídá řada zdejších komentářů těch, co sérii po Pistolníkovi bohužel nedali šanci a ochudili se o Mistrovo velkolepé magnum opus). Takže pokud chcete s Temnou věží začít, určitě sáhněte po nejnovějším vydání Pistolníka a rovnou se pak dejte do druhého dílu. Stojí to za to...
Teron - Tak ono by se to dalo odpustit vzhledem k tomu, že Rolandovy zbraně jsou monstrózní, masivní a starožitné kousky zbraní z jiného světa, předávané po bezpočet generací Pistolníkům, co složí zkoušku a našim revolverům se podobají vzdáleně (což je v sáze později řečeno). Asi jako kdyby se v našem světě vyráběly střelné zbraně tisíc let a vy jste srovnával první model se současným. Takže se přece jen trošku vymykají nějaké pozemské terminologii... :-)
Ale jako jo, chápu rozdíl mezi pistolí a revolverem a objektivně je to asi ze strany překladatele přešlap...


Naprostý souhlas. Prostě dobře napsanej horor, kde mě nejvíc bavila psychika postav a atmosféra. Víc netřeba. :-)


alena5849: Jasan, a tady na panelu King se synem najali rovnou herce, aby jim tu vymyšlenou postavu nafejkoval... https://youtu.be/oCYwTuew-ig
