Audioknihy
Dada077: konečně nějaká rozumná otázka, protože já si nejsem jistá, jestli vážně někdo četl, co jsem psala...
Je audiokniha kniha v klasickém smyslu slova? Ne.
Je ebook kniha v klasickém smyslu slova? Ano.
Bylo by techniky náročné, aby tady byly audioknihy? Podle mě ano.
Vadilo by mi, že jsou tady audioknihy, když momentálně nesplňují podmínky vložení? 50/50
Proč? (Otázka vztažena k předchozí otázce) Protože by mě potom mrzelo, že zde nemohou být knihy s issn, které tu nejsou, protože nemají iabn, být knihami na první pohled od těch s issn, nemají žádné rozdíly. Kvůli tomu jsem si musela obnovit účet na konkurenci, která se zaměřuje na komiksy, protože tam to lze. Navíc vychází krásně provedené knihy od Verna, které tady taky nemohou být...
Čeho se bojím, až by tady audioknihy byly? Že by v tom nebyl žádný rozdíl. Lidi by akorát vybrali vydání (tedy audiokniha) a napsali by komentář jako normální knize, jako se to děje teď. Když si vybírám jaké vydání si koupím, doufám, že mi komentáře poradí, jaké je lepší. Měla bych jistotu i u audioknih?
Co mi vadí? Komentáře typu "Audiokniha. Pěkný příběh"
Co mi nevadí? (A možná by to nevadilo, nechci mluvit za ně, nikomu dalšímu?) Komentáře na dvacet řádek o knize a na dalších dvacet o provedení audioknihy. Myslím, že tohle by nikdo do diskuse nepřesunul. Nebo takhle. Já sama za sebe mohu říct, že já bych důvod neměla.
Bohužel to na mě stále působí jenom z důvodu možnosti vytvoření osobního ppřehleduuživatele. Ráda budu časem přesvědčena o opaku. Bohužel to na mě zatím působí takhle. Proč si to myslím? Asi jsem už moc negativní. Ale vždycky se orosim, když vidím, že má kniha čtyři komentáře, vyšla před měsícem a nikdo jí nebyl schopen dopnit za tu dobu z těch čtenářů isbn.
Text příspěvku byl upraven 25.07.21 v 11:46
Tak mi pri čítaní toho blogu napadol jeden rozdiel medzi papierovými knihami a audioknihami - audioknihy človeku nezlepšia pravopis. (Fakt nechápem, ak chce niekto publikovať blog, prečo si poriadne neskontroluje pravopis a gramatiku.) Ani papierové knihy či eknihy niektorým čitateľom pravopis nezlepšia, ale audioknihy ho nezlepšia nikomu.
Jen technickou poznámku... kolik komentářů čtených knih obsahuje např. informací o překladu? Kolik jich tu je jen jako "hezký příběh"? Proč by tedy ten, který si knihu poslechne, měl mít jiné "povinnosti"? A to je zase přesně to, o čem jsem tu zase psala já...
Některé knihy či eknihy mohou naopak čtenářům pravopis zhoršit (Richard Čech, Robert Poch...)
Lenka.Vilka, to víte obyčejný čtenář, obyčejné knihy, obyčejné komentáře... :-) Příště to budu raději připomínat, aby nedocházelo k nedorozumění...
Text příspěvku byl upraven 25.07.21 v 12:02
Ad Naias: Ale jinak souhlasím s tím, že četba přispívá k tomu, že člověku naskakují správné tvary slov takříkajíc samy, aniž by hluboce dumal nad tím, že myslivec myslí že mydlář mydlí myš. Mejdlem!
Ale taky je pravda, že když má být audiokniha nástavbou knihy, podle mě je, když je tam toho víc, předpokládám (asi naivně), že to tedy bude zohledněno v komentáři. Aby si člověk mohl vybrat, pokud budou dvě verze, když jsou tyhle formáty tedy tak na vzestupu...
Lenka.Vílka dnes v 12:03
Ale taky je pravda, že když má být audiokniha nástavbou knihy, podle mě je, když je tam toho víc, předpokládám (asi naivně), že to tedy bude zohledněno v komentáři. Aby si člověk mohl vybrat, pokud budou dvě verze, když jsou tyhle formáty tedy tak na vzestupu...
***************************************************************************
Nesporně by to byla výhoda databáze. Já se musela rozhodovat sama. Výběr padl na tuto verzi (Jaromír Meduna, Jitka Moučková, Jan Vondráček). A nebyla to volba příliš šťastná. Viz můj komentář u příslušné knihy.
Orwell George - 1984 (Radka Malá) 1991
Orwell George - 1984 (Luděk Munzar) 1991
Orwell George - 1984 (Pavel Novotný) 2006
Orwell George - 1984 (Jaromír Meduna, Jitka Moučková, Jan Vondráček) 2021
Orwell George - 1984 (David Novotný, Zbyšek Horák) 2021
Orwell George - 1984 (Vasil Fridrich) 2021
Text příspěvku byl upraven 25.07.21 v 12:17
Janadvorackova, môže tie slová začať hľadať, ale to neznamená, že aj začne. A pozrieť si slovo raz neznamená, že si človek zapamätá, ako sa správne píše. Práve to, že čitateľ videl isté slovo napísané veľakrát, mu umožní ho bez premýšľania správne napísať.
Zlepšovanie slovnej zásoby, to je iná káva, preto som ju nespomenula, rovnako, ako zlepšovanie gramatiky. V tomto audioknihy môžu pomôcť.
Vidíte, to mi nenapadlo. Ani s interpukciou audioknihy nepomôžu. (Teda, ak si to človek nezačne hľadať, že.)
PanPredseda, nebuďte taký sebestredný, nie ste tu jediný hnidopich.
Naias: já když nevím, tak si taky snažím vybavit text. Ne vždy se to sice povede, ale snaha tam je :)
Nahrávka z roku 1991 je rozhlasová dramatizace. A je také uvedená na obalu. A jsme u toho, jak psala paní uživatelka soupik2012, že chyby nejsou na straně nahrávek, ale jejich posluchačů, že neví, co, co znamená. A bohužel i některých vydavatelů, kteří občas "zapomenou" uvést, co prodávají. I když si myslím, že dnes už si to nedovolí...
Text příspěvku byl upraven 25.07.21 v 12:39
Janadvorackova: Já je také nemám. Mám pouze tu, kterou jsem si zakoupila. Podle ukázky byla perfektní, ale ukázka byla zavádějící. Škoda, protože zrovna u této knihy je opravdu z čeho vybírat. Ale když není žádná databáze, nebo skupina kde by bylo možné se zeptat, musím se smířit s občasnými přehmaty při výběru. Vzhledem k cenám audioknih jsem ovšem pokaždé hodně naštvaná. Ale není jak těmto situacím předcházet. Alespoň, že Audiolibrix umožňuje vrátit, vyměnit dvě audioknihy ročně. To částečně tyto přehmaty kompenzuje.
Ohledně série Podrychtář Václav s Vámi plně souhlasím. Z počátku jsem s tím měla určitě potíže, poslouchám zrychleně, ale nakonec jsem si zvykla a těším se na další díly.
@Janadvorackova
Bohužel prostě je to marné, je to marné a zvukovky tu nebudou.
---
Už tu přece jsou. Jsou tu knihy, které se čtou, a protože se zvukovky taky čtou, tak z toho plyne, že tu jsou, ne? ;-) Dal jsem si do Vás oblínených uživatelů, máte radost?
Ještě k tomu nepochopení některých, že se audioknihy nečtou, naprosto přesná analogie, na které to těm některým už snad konečně dojde a uvědomí si, jak strašně jsou vedle.
Aplikace čípku do zadnice a polknutí prášku ústy.
V obou případech jde o stejný prášek, stejnou látku, jen podoba a provedení jsou jiné.
Účel aplikace i polknutí jsou stejné, cílem je dostat do těla látku, která pak působí.
Budete na základě toho tvrdit, že se čípek zadnicí polyká? Zcela jistě nebudete a když vám to někdo řekne, tak se budete přít a dotyčného budete mít za hlupáka, co neví, co je polykání, co jsou ústa, co je zadnice. Ohledně tzv. čtení audioknih ale děláte naprosto totéž.
Zpátky na topic, jak říkají v Maďarsku.
Začnu rozhlasovou hrou, která audiobookem není, ač ji někteří za audiobook považují a vždy považovat budou.
Podle argumentace některých zde to audiobook vlasně je, protože se poslouchá stejně jako audiobook a část je totožná s audiobookem - příběh, postavy atd. Je tam jen úprava. Čert vem, že ta úprava ukuchne tak 99 % předlohy, pro lidi jistého typu myšlení to audiobook je. A budou ho sem cpát. Teď si představte, že ty rozhlasové hry vycházely na deskách, kazetách nebo CDčkách, kde byly dodatečně upravovány, kráceny, protože jednotlivá média se liší a jsou schopna pojmout různé množství dat. Různé nelegální ripy a převody se pak liší časem, ač jde o naprosto totožnou hru. Rozdíl je způsoben stářím gramofonou, magnetofonu, kdy stejná deska či kazeta je přehrávána různou rychlostí a vznikají rozdíly sekund na desítku minut. Lidé budou mít za to, že jedna rozhlasová hra je v deseti verzích, ač je oficiálně jen ve dvou, třech či čtyřech. Mluvím o komerčních verzích, určených k prodeji - CD, LP, MC, mp3. Aby to bylo ještě komplikovanější, tak i v tom rozhlase, kde se dodnes hry vysílají, dochází k úpravám. Podle toho, zda je nutno nacpat příběh třeba do hodiny, nebo je vysílán na pokračování a zkrácen být nemusí. Nebo zvolí rychlejší přehrávání, kdy na minutě ušetří tři sekundy a za půl hodiny je to už minuta a půl. Stejná hra je tak o minutu dvě delší než ta, která byla vysílana před rokem. Nebo se část díla nedochovala v archivu a byla vyseknuta. Takže je nejen kratší, ale je i odlišná. Nějaký dobrá si dá tu práci a tu vyseknutou část doma na počítači doplní z kazety, hodí na uložto. Máme tu další verzi. Která sice oficiálně neeixstuje, ale je tu a mnoho lidí ji bude mít. Těch dotazů, kterou rozhlasovou hru vložit, kterou ne, proč tu ano a proč tu ne, v čem se liší, když jsou délky různé, tu zahltí databázi. Tolik debat mezi uživateli ohledně vkládání her tu zahltí databázi. A přitom by tu hry ani neměly být, když nejde o audiobook. Budou se ale řešit, budou se vkládat, budou se mazat, zase vkládat, zase diskutovat a tak pořád dokola, až se admini budou zabývat rozhlasovými hrami a ne tím, čím by se zabývat měli a chtěli - knihami.
Postoupím dál, ke zkráceným audioknihám, které díky jednomu vypravěči jako klasická audiokniha znějí, ale nejsou audioknihou úplnou a neměly by tu být. Tak ohledně těch bude ještě víc diskuzí, víc bordelu, víc mazání, protože se budou lidem plést ještě více, spousta lidí je má automaticky za audiobook, protože na první poslech zní jako když někdo čte knihu od začátku do konce.
Jak rozhlasové hry, tak krácené audioknihy naprosto a jasně převažují nad těmi klasickými audioknihami, které jsou totožné co do obsahu s knihami a které by tu měly, pokud by to bylo zavedeno, být, a šlo by o pár stovek titulů. Včetně těch neoficiálních, načtených nadšenci (ty by tu být měly, nebo ne? Kdo to rozhodne a podle jakého klíče?) A teď k pointě. Když jsou někteří schopni roky tlačit audioknihy do zdejší databáze a volají po nich, co myslíte, že se stane, když by tu ty audioknihy začaly být uváděny? Stalo by se to, že se objeví desítky až stovky lidí, co budou dělat vedle bordelu s vkládáním rozhlasových her a neúplných audiobooků bordel voláním po tom, aby tu mohly být i neúplné audoknihy a rozhlasové hry. Proč? No protože to je taky audio a audioknihy tu už přece jsou a ten rozdíl je minimální.
Text příspěvku byl upraven 25.07.21 v 15:14
kollector, či kdo vlastně jste... před půl rokem jste si zřídil tento nový profil, protože jste byl s přítelkyní atakován jedním zdejším bazaristou. Už od včerejška přemýšlím, jak to vlastně tehdy bylo... Dle své současné aktivity, neřekla bych, že jste nějaký cimprlich...
Nezlobte se, ale jak jsem napsala, tato debata, přesněji toto nové její kolo, začalo, jestli tady mají být příspěvky uživatelů, kde hodnotí dle poslouchané audioknihy, jestli pro "správné" pochopení literárního textu je třeba ho mít v písemné podobě. Byla tu dokonce 2 nová vlákna, každé z trochu jiného důvodu založené, která byla později sloučena do tohoto, již 7 let starého. Ano, čas od času se objeví názor, že by tu měla být možnost audioknihy vkládat. Domnívám se, že i ti, kteří by je tu rádi viděli, si uvědomují svízel při případném jejich vkládání. Ale, vzhledem k tomu, jaké boom audioknihy zažívají, je celkem možné, že tu v nějaké podobě nakonec budou. Přesto, nemyslím si, že musí být dnes tito uživatelé terčem vašich ataků, a jak jsem pochopila, které se neomezují jen na diskuzní vlákna... Myslím, že, my ostatní, kteří se do debaty zapojili, jsme našli jistou míru slušnosti ve svých, někdy úporných, ve snaze prosadit svou (i ty mé), příspěvcích. Že nechcete akceptovat pohled některých, není, podobně jak tu bylo také napsáno o audioknihách, nahrávkách, není tak úplně chybou těch, kteří tento svůj pohled ve svých příspěvcích sdělili, sdělují i s vysvětlením...
A teď mne ještě napadlo... tyto stránky mají ve svém názvu... Váš knižní svět... ne... Váš čtený knižní svět... :) A, že tu je ještě jeden vid... zrak! Copak drama, divadelní drama? Koukáním v divadle také v hlavě špatně formuluji myšlenky? To nám to jejich autoři tedy zavařili...:)
Text příspěvku byl upraven 25.07.21 v 16:25
Janadvorackova, nevím jestli hloupé, ale mne to cosi evokovalo, a nebylo to nic pěkného... Hlavně si nemyslím, že podobná konfrontace je nezbytně nutná zrovna v tomto vlákně...
Vím, že to je nedokonalé, ale v profilu "knihy" je záložka "Zajímavosti". Ano, je to záložka "neviditelná", tedy opomíjená, takže když už vidím, že je u nějaké knihy vyplněná, se zvědavostí rozkliknu:) Tam bychom mohli vkládat jednotlivé nahrávky. A možná, že už to i někteří tak dělají, si matně vybavuji...
Text příspěvku byl upraven 25.07.21 v 16:34
Vložit příspěvek