Mnichovská zrada

SputnikV, ještě se vrátím k vašemu nechutnému zrelativizování, zlehčování, toho, co se opravdu v devadesátých letech, kousek od nás, v Evropě dělo.
"... pomluvy Srbů byly až fantaskní ( vkládali prý ženám do děloh štěňata...) ..."

"... Znásilnění bylo válečnou zbraní zřejmě od počátku lidských dějin. Ochrana jeho obětí byla ještě nedávno vzácná. Právní ochrana před sexuálním násilím byla zakotvena například v Lieberově kodexu z roku 1863 sepsaném během občanské války ve Spojených státech. Kodex tehdy definoval ochranu žen proti znásilnění ve třech paragrafech.

Po skončení 2. světové války válečný vojenský tribunál v Norimberku shromáždil důkazy o sexuálním násilí, ale trestný čin znásilnění coby zločin proti lidskosti ve statutu tribunálu chyběl. Mezitím se Mezinárodní vojenský tribunál pro Dálný Východ v Tokiu zabýval masakrem v čínském městě Nanking, kde koncem roku 1937 japonská imperiální armáda během přibližně šesti týdnů povraždila okolo 300 tisíc civilistů.
Vojáci se v obrovském rozsahu dopouštěli znásilňování a rabování. Generál Iwane Macui a ministr zahraničních věcí Kóki Hirota byli odsouzeni a následně popraveni jako váleční zločinci. Kromě jiného za to, že nezabránili znásilnění nejméně 20 tisíc čínských žen. Jejich činy byly podřazeny pod kategorii zločinů proti lidskosti, a proto znásilnění a další sexuální násilí již nebylo možno jako válečný zločin nadále ignorovat.

Trvalo to až do založení Mezinárodního tribunálu pro bývalou Jugoslávii, než mezinárodní společenství v jugoslávském konfliktu konečně přestalo pohlížet na sexuální násilí jako na bezuzdné jednání jednotlivců a definovalo ho jako silný nástroj války, kterým je možné úspěšně terorizovat nepřítele. ..."
(V. Dzuro, Podrž jí ruce. Jak a proč se sexuální násilí stalo válečným zločinem? iDNES, Technet cz, 10.4.2018)
Zdroj: https://www.idnes.cz/technet/vojenstvi/znasilneni-valecne-zlociny-jugoslavie.A180409_121622_vojenstvi_mla

Text příspěvku byl upraven 06.05.21 v 08:06

siena: To nic nemění na skutečnosti, že bombardování Jugoslávie nebylo schváleno Radou bezpečnosti OSN a je to uvedeno i v tom článku se zdůvodněním, že bylo legitimní "politicky a morálně", což je přesně v souladu s konceptem "spravedlivé války".
K naší roli v této "nehodě dějin" opět odkazuju na Václava Bělohradského:
"Po roce 1989 byla rychlá integrace do západních struktur vyhlášena za hlavní cíl naší zahraniční politiky. Moralizující rétorika Václava Havla – prezidenta, volajícího po globální ochraně lidských práv – dala ale českému sofismatu o liberálním Západu novou dimenzi: připsala ekonomicko-vojenskému aparátu Západu právo hájit, co Západ sám prohlásí za „lidská práva“, bez ohledu na svrchovanost ostatních států, protože „hodnoty a principy“ jsou nadřazené pozitivnímu právu.
Bombardování Srbska bez mandátu OSN v roce 1999 se mu tak jevilo jako „první válka vůbec, vedená ne na obranu zájmů, ale principů a hodnot“. Tento ochotně-pomahačský postoj k americké ekonomické a vojenské moci poté stvrdil podpisem Dopisu osmi z ledna 2003 na podporu Bushovy irácké „války ve lži“."
Když jste zmínila Václava Klause, tak ten už tehdy prohlašoval, že to není naše válka, ale z hlediska nějaké politické reality bylo jasné, že to musíme minimálně podpořit. Ale naše podpora měla být podporou z nutnosti. Osobní iniciativa Havla (a pro úplnost taky Wałęsy) směrem ke Clintonovi bylo něco naprosto jiného.
Ohledně elitářství a posuzování lidí. Rozlišoval bych dva typy elitářství, soukromé a veřejné. Pokud někdo disponuje určitými prostředky a postavením, tak je do jisté míry asi přirozené elitářské chování. Pokud se elitářství projevuje v nákladném životnímu stylu, je to soukromá věc každého člověka. Ale pokud se elitářství projevuje v podobě morálního kazatelství, nuceného misionářství nebo agresivní filantropie směrem ke společnosti, tak už to problém je, protože sebevyvolený příslušník elity si uzurpuje právo ve jménu nějakého vyššího dobra říkat ostatním, jak by měli nebo neměli žít, jaké jsou ty správné hodnoty atd. A to Václav Klaus pokud vím, nedělá. Jistě, prezentuje své názory, ale nikdy neříká, že jsou univerzálně správné. Naproti tomu "nositelé veřejného elitářství" zcela jasně deklarují, že jen jejich hodnoty jsou ty správné, a ten kdo se jimi neřídí, je buď nečestný nebo hloupý. Názorná ukázka je myslím přístup k migrační krizi nebo k manželství homosexuálů.
A to posuzování lidí, kdo má batoh a jezdí na snowboardu je levičák, to je přece jasně myšleno jako humor a nadsázka. A pokud Klaus označuje některé lidi nebo chování určitými přízvisky nebo ismy, tak právě ty, kteří se domnívají, že mají nárok poučovat ostatní, jaké mají vyznávat hodnoty a jak mají žít.

Text příspěvku byl upraven 06.05.21 v 09:45

Gambit12, a on snad Václav Klaus nikoho nepoučuje, nenazývá druhé hlupáky? Vážně směšné!

Ano, bombardování bylo nelegální, nemělo schválení OSN. Ano, dobře píšete, že to ale bylo legitimní morálně a politicky. Nechci žít ve světě, kde se o několik km dál dějí zvěrstva, a nic se neděje, hlavně, že já mám na stole plný talíř. Nechci žít ve světě, kdy si jedno etnikum myslí, že je čímsi lepším, než druhé. To není žádné moralizování, to je myslím zcela přirozené lidské, proto nám byl dán rozum, ale i srdce.

Ale ono se tím tak trochu, obloukem, dostáváme k jinému problému... Domnívám se, že v bývalé Jugoslávii je názorně vidět jaké konce může přinést to tzv. "vlaječkování". Kdy se šermuje národem, národním státem. Celé 20. století nám ukázalo, jak je toto národovectví zrádné, a jak v mnoha případech, "vyprázdněné a falešné", že to je jen maskování "zbavení" se nechtěného souseda...

Text příspěvku byl upraven 06.05.21 v 10:26

Není nic, co by ospravedlnilo bombardování civilních cílů, při kterém umírají děti. Zrůdný ten tvuj příspěvek Sieno. Ale dáma jsi, to ne že ne.

Bombardování bylo správné. Stačí si něco přečíst o bosenské genocidě, bosenských etnických čistkách, Srebenickém masakru apod. Někdo to zastavit musel a diplomacie nefungovala (Rusko by RB OSN vždy blokovalo). To že kremloboti hájí do krve svého srbského spojence je nepřekvapivé. A aby mne někdo neobviňoval, že tady píšu za USA apod., tak jsem vždycky byl proti válce v Iráku, myslím si že ti co ji rozpoutali měli jít před soud, a že to byla největší chyba v moderní historii USA a současné společenské problémy v USA jsou do určité míry důsledkem této války. Jejich největší chyba celkově byla nedovolit jihu se odtrhnout.

Text příspěvku byl upraven 06.05.21 v 14:06

sieno, kuk: ČTK 7.2.1994: Výbuch granátu na tržnici Markale ve středu Sarajeva usmrtil 68 a zranil 200 osob. Velitel UNPROFOR v Bosně a Hercegovině britský generál Michael Rose však po podrobném ohledání místa exploze prohlásil, že není možné jednoznačně říci, která strana granát vystřelila.

ČTK 8.2.1994: Agentura Tanjug sdělila, že granát přiletěl ze severovýchodního směru z místa kontrolovaného muslimskými silami přibližně kilometr až kilometr a půl vzdáleného od linie se srbskou stranou. Potvrdily to prý zdroje UNPROFOR, které si přály zůstat v anonymitě.

DPA, 6.6.1996: Zvláštní pověřenec pro Bosnu Yasushi Akashi prohlásil 6.června 1996 německému dopisovateli agentury DPA, že existuje tajná zpráva OSN, která obviňuje bosenské Muslimy za masakr civilistů na trhu v Markale v roce 1994.

Francouzský TV novinář B. Volker /TV TF1/ odhalil, že zpráva o muslimském původu střely byla předána gen. tajemníkovi OSN Butrusi Ghálímu, který ji nezveřejnil v „zájmu vyšší politiky“. Novinář Volker také cituje slova prezidenta Mitteranda: „Před několika dny mi pan Butrus Ghálí sdělil, že si je jistý, že projektil, který zasáhl sarajevský trh Markale, byla muslimská provokace“.

CNN přitom hned hlásila, že to udělali Srbové a celý svět viděl roztrhaná lidská těla a plno krve od „srbského granátu“. Totéž tvrdilo i „vnitřní přesvědčení“ W.Christophera /ministr USA v roce 1994/ a také M.Albrightová ihned volala po bombardování Srbů.


navíc, třeba Rajko Dleček o tom psal a měl tam rodinné kontakty a vždy prosazoval přátelství mezi národy i národy Jugoslávie,

že je znásilnění zločin, nikdo nepopírá, měly štěstí Srbky, že je muslimové, Albánci a Chorvati neznásilňovali nabo je to jen otázka pohledu?

ale vkládat štěňata do děloh ženám není znásilnění, je to nesmysl.
jo, mám tam chybu v Srajevu byli muslimové, což donedávna nebyla žádná národnost, byli to k islámu přivedení Srbové a Chorvati, byla to válka bratrovražedná. V Bosně žili normálne i Srbové, i Chorvati, i Romové a židé a to do doby, než se do tamních záležitostí začal s láskou a péčí plést západ, žili pospoalu v přibližně vyrovnaném počtu a to právbě v Sarajevu.

taky v Bulhaři mají poislámštěnou menšinu, říkají jim Pomáci. to je výsledek staletého osmanského tlaku.

Jo, sleptl jsem Albánce s muslimy, asi to bude tím, že dnes, kdy muslimové pomohli Jugošku rozbít, už po nich pes něštěkne, ale Albánci jsou stále v pohybu.

Text příspěvku byl upraven 06.05.21 v 14:27

No to źírám Sputniku, že sis dal čas to dohledat.

co budeme dělat, až jiní, z jiné části světa budou mít za to, že je třeba pomoci nám v našem i národnistním tápání? vytvoří si vlastní jednotky ku pomoci a pak, protože jich je více a rozhodně dříve či později budou i silnější, vyrazí k nám napravovat? Povedou ze svého hlediska spravedlivou válku na naši záchranu před peklem a nevědomostí, válku z jejich hlediska spravedlivou a OSN ji neposvětí? dokud tam bude Rusko rozhodně žádný takový útok neposvětí. I pak to bude správné a pochopitelné?

Text příspěvku byl upraven 06.05.21 v 14:41

jo, sieno, vy podle můžete přestat hodnotit, co ruský člověk dokáže a co nedokáže, zkuste se zamyslet nad českým člověkem, co je zač, že nesmysly nepravdou se snaží ovlivnit mladou generaci tak, aby nevěděla, komu máme být vděčni za život?

ono to jde pěkně polehoučku, zatímco Plzeň osvobodili Američané a slaví se to, ač je jinak známo, že Plzeň se osvobodila sama rukama a zbraněmi svých vlastních odbojářů, jejich oběti vzpomíná jen zapomenutá pamětní deska a Američané přijeli do svobodného města a ihned jej odzbrojili, na Moravě a v jiných částech republiky prostě jen skončila válka... asi i bez obětí, bez konkrétní armády,,prostě jen tak skončila. Stačí porovnat počty obětí na americké straně a na té anonymní a je to potvrzeno

dobrá zpráva je, že pravda a to ani o dějinách a jejich významu, se nedá zadržet navždy.

Text příspěvku byl upraven 06.05.21 v 14:38

Sputnik: "dobrá zpráva je, že pravda a to ani o dějinách a jejich významu, se nedá zadržet navždy."
----------
Rusko se o to snaží, viz zajímavý rozhovor s Fero Hrabal-Krondakem

Na co se tak běžný Rus může v televizi dívat?

V principu není mezi jednotlivými stanicemi zásadní rozdíl. Jestliže na TV Zvězda, která je fakticky hlásnou troubou kremelských jestřábů a stalinistů, fedrují od rána do večera do éteru filmy „pro pamětníky“ (válečné a budovatelské, respektive komsomolské romance) a tendenční historické dokumenty á la „ze světa násilí a bezpráví“, na Kanále 1 dávají takřka denně několikahodinové „diskuze“ mezi putlerovci, žirinovci a komunisty a kanál Rossija 24 masíruje ego patriotů chvalozpěvy o grandiózním mezinárodním ohlasu šampionátu a radostných zítřcích, na stanici Mir pionýrský oddíl právě hatí hanebný pokus aristokrata zmocnit se rodinného klenotu, ukrytého jeho matkou před bolševiky. Mráz mi vždy přeběhne po zádech, když sleduji v ruské televizi třeba rozhovor s dvacetiletou komsomolkou, která v roce 2018 klidně a s jízlivým úsměvem prohlásí, že všechny informace o obrovském rozsahu stalinských represí a masových popravách jsou pouhou mystifikací. Že podmínky v lágrech a věznicích byly stejně humánní jako v evropských zemích; většina vězňů si uvěznění zasloužila, a pakliže byl už někdo uvězněn neprávem, pak se jednalo o pouhé nedopatření. Na člověka padne hrůza, když si uvědomí, že tohle jelito neprezentuje pouze vlastní hloupost, nýbrž mínění nemalé části dnešní ruské společnosti, onoho „Nového Ruska“.

Kolik lidí může být touto novou propagandou zpracovaných?

Podle nedávného průzkumu renomované ruské sociologické agentury Levada se za posledních 5 let snížil počet Rusů, kteří represe považují za politický zločin, z 51 na 39 procent. Stejně tak se podstatně změnily názory lidí na to, zda by se o událostech 30. let 20. století mělo mluvit. Téměř polovina respondentů uvedla, že „není třeba vrtat se v minulosti“. Zrovna tak téměř polovina Rusů nepovažuje Josifa Stalina za zločince (ještě v roce 2010 to bylo 40 procent). Počet lidí, kteří jsou přesvědčeni o opaku, se snížil z 32 na 26 procent. Téměř 45 procent Rusů pak vůbec neví, že 17. září 1939 Rudá armáda zaútočila z východu na Polsko, a 38 procent dotázaných neví zhola nic ani o paktu Molotov–Ribbentrop. O existenci jeho tajného dodatku je přesvědčeno jen 40 procent Rusů, 15 procent jej považuje za výmysl a 45 procent lidí o něm nikdy neslyšelo.

Text příspěvku byl upraven 06.05.21 v 16:17

1) Obléhání Sarajeva....
https://ct24.ceskatelevize.cz/svet/1180269-oblehani-sarajeva-trvalo-dele-nez-blokada-leningradu

2) Operace Spojenecká síla
https://ct24.ceskatelevize.cz/svet/2761238-uder-na-jugoslavii-zastavil-genocidu-v-kosovu-zeman-ho-tehdy-sam-schvalil-dnes-lituje
"... Zásah NATO v Jugoslávii necelé dva týdny po vstupu Česka do Aliance vyvolal spory na tuzemské politické scéně. Zastání měl u prezidenta Václava Havla, který ho chápal jako reakci na dlouhodobé jednání Miloševičova režimu a porušování dohod a také jako krajní, ale v dané situaci už nutný krok. I on ale litoval, že se nepodařilo najít řešení mírovou cestou.
„Jugoslávie byla napadena, aniž k tomu měla Aliance přímý mandát od OSN. Nestalo se tak ale ze svévole či z agresivity nebo z neúcty k mezinárodnímu právu. Stalo se tak naopak z úcty k právu. Ale k právu vyššímu, než je to, které chrání suverenitu států. Totiž z úcty k právům člověka,“ řekl Havel.
Jeho postoj byl částí veřejnosti kritizován a dodnes se dokonce traduje zkreslený výrok o „humanitárním bombardování“, o kterém však Havel ve skutečnosti nikdy nemluvil a tento termín odmítal. Často se také mylně uvádí, že Havel útok na Jugoslávii schválil, ani to ale není pravda. ..."

3) "neexistující" národ Bosňáci
https://cs.wikipedia.org/wiki/Bos%C5%88%C3%A1ci

Jaccku, nejen dotyčná komsomolka. Však i zde před nějakou dobou obhajovala jedna paní uživatelka řízený hladomor na Ukrajině, tím, že to byly oběti pokroku, a že je hanebné, když tu mluvíme o milionech obětí, že je jasné, když je někoho hodně, tak i potom je hodně obětí. Bohužel, nelze již nalézt, takže pouze parafrázuji. Pro mne je snad i to popírání uvěřitelnější a omluvitelnější, než tato neskrývaná, vulgární relativizace, pohrdání lidským životem. Podobně, když tu, SputnikV, píšete o prokázaném řízeném znásilňování, jako projevu válečného aktu, jako o nějakém přepjatém "fejku".

Ale ještě, pobíječmuch, navedl si mne svou ranní poznámkou, čímž se touto cestou omlouvám, že se názvu sama nedržím. Jen jsem na podobné, x-krát opakované lži alergická... Ono svým způsobem se dění v bývalé Jugoslávii tohoto tématu týká. Mluvíme, a právem, o "mnichovské zradě", o tom, že za malé Československo nebyly tehdejší mocnosti ochotny se brát a obětovali nás pro zdánlivý mír. Říkám si, byl by dnes někdo ochotný nějaké oběti za nás, když my sami k tomu nijak ochotni nejsme, když se povětšinou řídíme: "Co je tvoje je i moje, co je moje, do toho ti nic není"? Proč by to vlastně někdo měl dělat... Vím, že velmi zjednodušuju, přesto...

Kdo obhajoval hladomor na Ukrajině? Která uživatelka?

jestli zde někdo obhajoval hladomor na Ukrajině tak pomateně, jak uvádí siena, je třeba to doložit. Jinak je to jen , jak jsme ostatně zvyklí, jen pomluva a lež.

Jestli ale se někdo zmínil o tom, že hladomor na Ukrajině byl, kromě neúrody, kromě kolektivizace, způsoben také keťasením a ukrýváním zásob a neschopným ukrajinským vedením, pak měl pravdu.
Že nebyl cílem plyne už z toho, že jakmile byl centrální vládou SSSR zjištěn, počalo se s řešení, od odvolání vedení USSR, po jejich potrestání, dále se dováželo obilí z jiných částí země, která jako celek byla neúrodou postižena v podstatě všude.

Siena lže i v tom, že schvaluji znásilňování, štěňata do děloh žen se nekonala, nemohlo to být nijak součástí znásilnění, není to technicky možné, je to jen pomluva, stejné jako ta, kdy dcera diplomata tvrdila v OSN, že trpěla ve své vlasti a viděla, jak vzbouřenci vyhazovali mimina z inkubátorů. Raalita byla taková, že díky válce prostě nešel proud, inklubátory nefungovaly a ta dcerka seděla s taťkou pěkně v USA. říká se tomu zpravodajská a propagandistická lež. ale co čekat od sieny, že.

Cílem těchto pomluv je odlidštit nepřítele, tak, aby nebyl viděn jako člověk, Starověcí bojovníci to dělali tak, že zajaté nepřátele nenechali umýt, držli je o hladu a pak zarostlé a špinavé vozili, aby předvedli, jakou zvěř že to porazili.

jinak siena předkládá mainstreamovou informaci,, ktneré , jako i jiným, věřit můžeme a nemusíme. Já třeba jí nevěřím.
Já osobně bych přivítal, kdyby už USA a jemu podřízené satelity v NATO přestaly uctívat právo tak, jak to dělají, tedy vražděním, bráněním vývozu léků (Irák), zabíjením představitelů jiných zemí a rozvraćení funkčních zemí s návratem v nich do středověku, podporou jakýchkoliv odpůrců režimů, které jim nejsou pod nos, od Talibanu, který vytvořily z hrstky nábožensky založených vesničanů bez vzdělání, po ISIS, kterému prý nikdo nebyl s to uzavřít peněžní téky, přestata od něj nakupovat Sýrii kradenou ropu a nedovolit vývoz luxusních přredmětů, třeba osobních vozidel prstíky téhle party vidíme i ve válce v Jemenu a v každém myslitelném konfliktu v Africe.

Jinak v Rusku prosperuje několik tisíc TV stanic, mnohé s protiputinovským obsahem, nebo obsahem kritickým k vládě, opozice Putina funguje, významnou její součásti jsou právě komunisté,také webů a naši rusofobové z nich čerpají, třeba Dožď, Tajga a další. a to nepočítám stanice sportovní, zábavní, hudební a i tam přijde řeč na ledacos. Kéž by i u nás byla podobná pestrost.

Pakt Molotíov Ribbetrop byl posledním paktem s Hitlerem, předcházelo mu spojenectví smlouvou Británie, Rakouska a v neposlední řadě Polska, které se zavázalo umožnit průchod Němců na východ přes své území. Území, ktneré si vzal SSSR zpět bylo stejné jako to, které patřívalo carskému Rusku a to o něj přišlo v první válce, celkově toto úzení státoprávně nebylo nikdy dokonale ukotvené. a nakonec, ať jej Polsku litva, Ukrajina ., kamarádi vrátí. a nezapomeňme, kdo si uloupl z našeho pohraničí spolu s Hitlerem: Nebyli to náhodou Poláci? a nezapomeňme, že před uzavřením jmenované smlouvy se SSSR snažil zabezpečit se smlouvami s jiným státy, s Británií, Francií... a vždy byl odmítnut.

no, buďme klidní, povede-li si Evropa jako dosud, budeme mít dost záchranců ze zahraničí, aby nás spasili od pekla a nevědomosti, že nám budou oči přecházet. Někdy mám dojem, že třeba ve Francii je jich už až až.a nakonec, proč ne? když mi jim,, tak oni nám.

znovu opakuji NIKDO, kromě vlastních lidí nemá právo násilně v trhnout kamkoliv do cizí a ničit tam, na co přijde. do Rwandy ale nikdo nehrnul, pokud vím - proč? jediné, co je přípustné., je nárazníkové pásmo mezi válčícími, ale to se neděje. Budou-li dost chtí, domácí si poradí se svými problémy nejlépe, Afgánci uzemní Taliban - díky západní agresi to ale bude ještě hodně dlouho trvat, je dokonale vyzbrojen a má důvěru, protože představuje jakýs takých pořádek proti chaosu války. Severní Korejci si poradí s Kimem,, který by taky nebyl, kdyby nebylo obsazení jihu a zem se sjednotí, ale může to trvat klidně sto let. Snad se probudí i Američané, lidé v obrovském procentu bez slušného vzdělání,, s vymývaným mozkem seriály o skvělosti jejich armády v zahraničí, kde je prej chrání,, slaboduchou zábavou, a udělají si doma pořádek a přestańou ničit svět. Vždyť těm normálním Amíkům to ničím neprospívá.

Humanitární bombardování našich slovanských přátel bylo samozřejmě špatné. Toto válečné dobrodružství NATO vedené USA stálo život přibližně 2500 lidí a kolem 5000 jich bylo zraněných.

Text příspěvku byl upraven 06.05.21 v 19:46

Eicherik, pár centimetrů níže, ale stejně tu budete zase opakovat to, co nikdy nebylo vyřčeno! Ovšem, pro podobné jako vy, to samozřejmě není důležité, stejně to budete plácat dál...
Špatné bylo chování vašich slovanských přátel, to stálo za vším, co následovalo. "Jen" masakr ve Srebnici stál život více než 8 tisíc lidí, ne nadarmo je označován jako jeden z největších masakrů v Evropě od druhé světové války! Podle odhadů, obléhání Sarajeva, které bylo delší než blokáda Leningradu, stála život 11 tisíc lidí! A to nemluvím o podmínkách, které tam panovaly. Když své blízké "nacházíte" jen díky analýze DNA, to je dle vás v pořádku? Nejspíše ano, když tu stále dokola opakujte lži, podobné tomu "humanitárnímu" bombardování!


SputnikV, nechte si to obviňování ze lží od cesty. Jen jsem napsala, a zatím si stojím, že tou nechutností, kterou nevím, kde jste sebral, relativizujete, a to natolik vulgárním způsobem, že to není nijak náhodné, co se bosenským ženám dělo! Ale kdepak na vás, experta přes všechno, jak to tak čtu, nějací vyšetřovatelé u hagského tribunálu, viďte? Vždyť dle vás ani ty ženy "neexistovaly"...

Myslím, že to tu již nechám, vám přátelům míru... chtěla jsem jen uvést na pravou míru, některé stále se opakující narativy, připomenout tu znevažovanou stranu a jejich utrpení...

Text příspěvku byl upraven 06.05.21 v 20:45

siena: Přisuzuji někde "humanitární bombardování" Václavu Havlovi???? :-) Tohle vypadá na nějakou zprostředkovanou vztahovačnost. :-D

Předně jsem nechtěl diskutovat, jestli byla agrese NATO proti Jugoslávii oprávněná nebo ne. Je jasné, že její zastánci si to zdůvodňují a zdůvodňovat budou takzvanými "morálními důvody" v souladu s krédem lidských práv jako absolutní hodnoty, jejíž dogmatická povaha neumožňuje tuto ideologii zpochybnit. Potvrzují to i slova Václava Havla z té doby:
"To, co je zde ve hře, jsou principy, lidská práva, jimž je dána taková priorita, která překračuje i státní suverenitu. A to poskytuje útoku na Jugoslávskou federaci legitimitu i bez mandátu Spojených národů."
Někteří podobným výrokům tleskají, já osobně je považuju za zaslepenou víru sekty, druh fanatického sekularizovaného náboženství podobného šamanismu nebo pohanským kultům legitimizující agresi kdekoli na světě.
To proti čemu jsem se původně vymezil byl článek v deníku Forum24, přesněji ke slovům "inklinace, jež jsou v podezřelém napětí s civilizovaným uspořádáním společnosti" v souvislosti mimo jiné s válkou v Jugoslávii. V demokratické společnosti dle mého názoru není možné, aby vojenská agrese bez souhlasu Rady bezpečnosti OSN podléhala pouze jedinému výkladu a byla považována za nezpochybnitelně správné rozhodnutí a k jejím kritikům pronášeny podobné výroky, které v tom článku zazněly. Jsem v tomto případě na straně Ivana Bartoše, se kterým jinak politicky nesouhlasím prakticky v ničem. Je to pro mě paradoxní situace, protože by mě nikdy nenapadlo, že se kdykoli budu zastávat lidí jako Ivan Bartoš nebo Matěj Stropnický. Diskuzi o správnosti považuji za účelově zbytečnou, jelikož se jedná o ideologický střet konzervatismu, izolacionismu a "humanrightismu", jak by řekl Klaus.
To, co na válce v Jugoslávii považuji za nejhorší z pohledu občana ČR je role Václava Havla. Havel už v roce 1993 při své první návštěvě Bílého domu jako český prezident přesvědčoval Clintona k americké účasti jako nezbytnosti ke stabilizaci celého regionu. Válka v Jugoslávii byla vnímána jako evropská záležitost a vojenská intervence neměla dostatečnou podporu v americkém Kongresu, i z důvodu ztrát v mírové operaci OSN v Mogadišu a následného stažení jednotek. Havel v roce 1999 postupoval jednoznačně v rozporu s vládou, tehdejší ministr zahraničí Kavan se dokonce s řeckým premiérem a ministrem zahraničí pokoušeli sabotovat plán NATO iniciativou, která předpokládala napřed ukončení bombardování a až poté vyjednávání. Vláda se tehdy dvakrát sešla, aniž by informovala prezidenta, což je samo o sobě velmi vypovídající, ale nijak nepřekvapující, jelikož prezident se choval jako utržený ze řetězu v pomýleném přesvědčení o své vyvolenosti spasit celý svět.

Text příspěvku byl upraven 06.05.21 v 20:33

siena: A jak zdůvodníte anexi Kosova, při které bylo Srbsku zcizeno území o rozloze 10 905 km² ? :-)

siena: Koukám, že "humanitární bombardování" a Václav Havel z vašeho příspěvku z času 20:15 už zmizel. :-D

Eicherik, tak ještě to bude chtít vypilovat, ale SputnikV, bude dobrým učitelem. Samozřejmě, to byla úúúplně nevinná poznámka, a vůůůbec jste neměl na mysli TO "humanitární bombardování", viďte?
A kdepak to zcizené území je? Nevím, tím neříkám, že tomu tak nemusí být, ale zatím jsem se dočetla, že v Kosovu jsou obavy, aby nedopadli jako Ukrajina s Krymem...

Byla to krutá, občanská válka, kde se zákonitě dějí nespravedlnosti na všech stranách. Zdaleka ne vše zlo bylo potrestáno, a možná, to bude rozbuškou kdesi v budoucnosti. Ostatně jako vždy v historii, bohužel. Ale to v žádném případě není důvod, aby se zlehčovalo to, co se dělo, aby se to bagatelizovalo, či dokonce popíralo. To je celé.

Gambit 12, Sputnik, nevím kolik vám je let, ale máte neuvěřitelný přehled. Asi tím, že čtete. A i Dudu, Kapis, Reader a další. Proto tu moc ráda diskutuju . Omezenost jiných slouží k tomu, že se toho spoustu dozvím. Posílám pozdravy z Lošinju, je tu opravdu vyjímečnĕ krásně, ještě jaro.

Eicherik, zbytečně se smějete... nemusím jmenovitě jmenovat, když už jsem to jednou udělala, o několik cm výše... ale zase, když máte díky mne dobrou náladu, proč ne...

siena: Pojem humanitární bombardování se prostě ujal, osud tomu chtěl. Když napíši pojem Operation Allied Force, tak nikdo neví o co jde.
Ve válce vždy nejvíce trpí civilní obyvatelstvo a to srbské v tomto konfliktu prostě "západ" ignoruje a proto je tady Eicherik, aby ho připomínal.
A Kosovo? Srbsko se ho nikdy nevzdá.