Mnichovská zrada
SputnikV, dávala bych si pozor, obzvláště při delších komentářích to může ujet...
"...tak jsem si něco přečetl ...", "... Já bych je volit nemohla..." Až by si nějaký zdejší pamětník mohl i cosi myslet...
sieno, dík za upozornění na překlep a pro mne je potěšitelné sledovat, jak vážně berete mé příspěvky, jak přispívají k tomu, že snad už chápete, že lidé mohou a také mají zastávat různé pohledy a různé preference aniž by bylo třeba na ně plivat nebi užívat útoků ad hominem
PS zase jsem napsal překlep, mně namísto mne, už je opraven
Text příspěvku byl upraven 27.03.21 v 12:06
Dudu: Koho ale mají volit ti Němci, kteří nesouhlasí s migrací a islamizací země, když jedinou alternativou je právě ta AfD?
Eicherik, počkej, jaká islamizace ? Je jich tam milion a tři čtvrtě a stav se dokonce o trochu snížil. Chtěli jim pomoci, když se u nich válčilo, naučit je žít, vzdělávat, aby se pak někteří vrátili zpět. Pracuji se třemi, a ti v Německu žít nechtějí, neumí si zvyknout na tu jejich mentalitu - a když je někteří nedokážou přijmout, ani se jim nedivím.
Text příspěvku byl upraven 27.03.21 v 13:16
ad Siena, 20. března 2021, 7:07
Pokud není proveden sofistikovaný průzkum a podchyceny kvantitativně i kvalitativně všechny zmínky, články, zprávy, pořady a rozhovory v médiích dostupných v ČR o jedné i druhé historické události např. měsíc před a měsíc po datu, a to za několik let, je vynášet soudy na základě informací ze subjektivně vybraných zdrojů, ještě méně relevantní než hodnocení na základě náhodných záchytů jednotlivých dat (viz náhodný záchyt zpráv uživatele Kapr, i můj).
Kvalitou se myslí mj. i způsob referování o události (počet pozitivních a negativních hodnocení, výběr hodnotících slov atd.)
Týden jsem ve vláknu nebyla (a jen letmo na DK), tak až teď reakce.
Další příspěvky a stránky vlákna budu teprv pročítat.
R.E.M., nezlobte se, ale já, na rozdíl od Vás, pana uživatele kapra, jsem psala jen o tom, že samozřejmě o obsazení naší země veřejnoprávní média informovala, že se jim věnovala nejen v ten samý den a připomínala např. i tehdejší souvislosti. Neříkala jsem, že o něčem se určitě nemluví a o něčem ano, že je cosi faktem. Ale ráda si počkám, až nám tu uděláte rozbor, kde zahrnete všechny vypsané faktory. Obzvláště očekávám, že podobně fundovaně budete přistupovat i k jiným zdejším tématům a zdrojům, které jsou k nim vkládány. Že se u nich zamyslíte nad jejich relevantností. Ale to nebylo nejspíš sdělením Vašeho příspěvku, viďte?
Text příspěvku byl upraven 27.03.21 v 17:10
nerozumím, proč by měli ti, kdo tvrdí, že vzpomínka obsazení části republiky byla nedostatečná, předkládat rozbory a jiní, kterým dostatečná přijde, nikoliv. Já jsem nenarazil na nic při náhodném koukání na TV.
Eicherik
mám nápad, koho v Německu volit - Die Linke
Siena: moje reakce byla na Váš příspěvek, ve kterém jste napsala "R.E.M., když nesleduji, tak nevynáším soudy. Ale máte pravdu, nač se zdržovat nějakým sledováním, stačí dojmy a hned je jasno."
Vaše zhodnocení, kdo by neměl vynášet soudy jsem jen doplnila a rozvedla. A už se Vám to nelíbí. Jistě, týkalo se to Vás, a to je z Vašeho pohledu asi nepřípustné. Jinak byste reagovala jiným způsobem.
Nejdřív byste si tedy Vy měla odpovědět na své vlastní otázky. Když druzí ne, Vy můžete vynášet soudy?
Udělala jste si kvalifikovaný rozbor, abyste mohla vynášet soudy a sdělovat svá" fakta"? Z kolika zdrojů jste čerpala?
Neuvažovala jste někdy jednat podle toho, co radíte druhým (nebo sama se vyhýbat tomu, co kritizujete u jiných uživatelů)?
A jen pod čarou...
Je Vaší snahou odradit od diskuze jiné uživatele - umlčet jiné názory? Vaše příspěvky v diskuzích u knih a v různých diskuzních vláknech tomu napovídají. Stejně jako způsob Vašeho vyjadřování a potřeba "mít vždy poslední slovo", napsat poslední příspěvek.
(Už jsem Vám tuto otázku chtěla položit před časem, když jste dost urážlivým způsobem reagovala na několik uživatelů v jednom ryze knižním vlákně a hrozilo, že ho zcela zlikvidujte, přestože si nad nedostatkem knižních diskuzí pravidelně stýskáte.)
Vestička: Já si příspěvek v pohodě přečetla, i když typický styl uživatelky znám... ;-)
Text příspěvku byl upraven 27.03.21 v 19:05
Dudu,
vy si fakt myslíte, že je třeba učit žít lidi, za nimiž stojí civilizace starší než naše? Kdyby žít neuměli, nebyli by tu a jestliže nechtějí žít po našem, je to, probůh, jejich nezadatelné právo. Připomínám, že Arabové měli bezplatné vzdělávání až po univerzitu dávno před námi.
a proč se tam válčilo, kdo to dělal, kdo hledal - marně - zbraně hromadného ničení za cenu i dětských život, komu byl trnem v oku Kaddáfí, který možná nedal lidem dost svobody, ale trhy na otroky a to převážně černé Libyjce nezavedl,, ale příspěv ek na školu každému, kdo měl snahu ano.
SputnikV: Die Linke. Proč ne, jen jestli je to opravdu strana, která je proti bezbřehé migraci, která podporuje sekulární stát, která chrání svobodu člověka před náboženským fanatismem a která neměří dvojím metrem. :-)
Sarah Wagenknechtově otec byl ze Sýrie. Tak myslìm, že trochu budou vĕdĕt o co jde...
Sputnik, já to zažil, když před třemi lety přišli. Země ve válce , školu tam měli zničenou, tak bylo co dohánět. Nechtělo se mi ani věřit, když mi vysvětlovali, o co tam Amíkum hlavně jde. Trochu jsem pochopil i jejich názor na Tálibán, když ho obhajovali.
R.E.M., přečtěte si prosím, co jsem napsala a na co jsem reagovala. Vzhledem k tomu, že jsem nebyla první, která jsem reagovala, by možná mohlo cosi napovědět, ale evidentně ani to tentokrát nestačilo.
A Vaše pod čarou? Že v tom vlákně, které jsem měla zlikvidovat, se objevil lživý příspěvek, to bylo dle Vás v pořádku? Takhle si Vy představujete diskuzi? Že tu budou lži, a protože je říkají Vaši přátelé, tak jsou špatní ti, kteří se ozvou? Že se potom ozvou na celkem nevybíravé napadnutí? To považujete za "mít poslední slovo"? Rozumím tomu, když mi někdo řekne, že mé vidění světa je odlišné od toho jeho. S ním si i ráda poklábosím, a poklábosím slušně, jestli mohu říct. Možná úporně, ale slušně. Reaguji, a to ještě až v poslední době, neslušně jen na napsanou neslušnost. A mezi neslušnost řadím i manipulativní a lživé příspěvky...
Eldar80, co to je vyváženost, co si pod tím slovem představujete? Řekla bych, že v tom bude zakopaný pes. A za tím budou i ta smetení ze stolu u soudů. Opravdu si nemyslím, že soudci jsou v něčím "žoldu". Ty uvozovky mám záměrně, tak ne, že mne zase budete někdo chytat za slovo.
Ráda bych se vrátila k prvopočátku této debaty, k tomuto vláknu. V roce 2019, ČRo odvysílal 7-hodinovou reportáž, která mapovala minutu po minutě, co se dělo v roce 1939. Podobně se připomínají další události naší historie, když je kulaté výročí. Mezitím jsou samozřejmě připomínána v ten určitý den. Jak během denního zpravodajství, tak i dalšími pořady, reportážemi, četbou příslušných knih. Nečekáte snad, že Vás někdo "bude brát za ruku", teď si pusť rádio, teď si pusť televizi, teď si přečti toto. Proto jsem, a znovu opakuji nebyla jsem sama, ozvala. Ozvala jsem se na takové nevyřčené, že jsou lidé co si připomínají a pak ti, co nejen nepřipomínají, ale ještě přepisují historii. A pak na to, že někdo píše "faktem je" a přitom nesleduje a nečte... Opravdu nám nikdo nebude každé ráno hodinu vyprávět o něčem, jako to bývalo za mého mládí v rámci IPV, pro mladší, ideologicko-politické vzdělávání. Ty doby jsou snad pryč. Dnes máme mnohé možnosti, vychází mnoho knih, v kterých jsou různé pohledy na to co se děje kolem nás. O kterých tu i případně diskutujeme. O něčem více, o něčem méně, o něčem vůbec. A zase z toho nebudu dělat nějaké závěry. Tedy mohu, a občas to i dělám, ale také mi je to vzápětí hozeno na hlavu...
Text příspěvku byl upraven 28.03.21 v 10:55
Pro Sienu, jak má vypadat debata https://www.youtube.com/watch?v=mcnZ4-VHOd8
A nebo pro všechny. :-)
Text příspěvku byl upraven 28.03.21 v 09:59
nejlépe by snad bylo, kdybychom si všichni uvědomili, že to, co jeden považuje za pravdu, jiný má za lež - a smí se to, taky co kdo považuje za vyváženou informaci, jiný rozklíčuje jako jasnou manipulaci.
neslyšel jsem o tom, že by někdo někoho jmenoval rozhodčím nad podobnými spory, jehož názor by měl rozhodnout. Samosebou, i já bych mohl jmenovat podle své úvahy lháře, manipulátory a uživatele argumentačních faulů nejen v této diskuzi.....ale zdůrazňuji, podle své úvahy, jak já vidím svět.
ale ještě bych chtěl reagovat na tuto větu: Opravdu nám nikdo nebude každé ráno hodinu vyprávět o něčem, jako to bývalo za mého mládí v rámci IPV.
DNES JE TO STEJNÉ, dnes je to příšerné a skryté za vším- i v detektivkách z Německa, a USA je Rus, Vietnamec, někdy i Srb zločinec - záporné postavy se často jmenují Ivan, Sergej, ukázkovou manipulací je dnes opakovaný seriál Mac Gyver, NCIS...a dnes jsem zabloudil na jednu stanici, kde jsem shlédl vlídné americké vojáky, kteří pečují o své pejsky a zločinný Vietcong (klid, bude poražen) jim je krade a zabíjí.
Kdysi se v USA točily o vietnamské válce jiné filmy - a byly skvělé.
Ano, tu a tam se podaří protlačit i jinou knihu, knihkupci si ji později neobjednávají i když čtenář by zájem měl. Myslím si, že nejsem sám, kdo by si rád pročetl Nové čtení Marxe... není nikde, ani v knihovnách. cenzura frčí nejen zde, ale i jinde - nebyla náhodou zakázána jedna přednáška jednoho člověka VB, který rozkryl dvacetileté znásilňování a prodávání děvčat pákistánskými gangy, které kryla jak policie tak úřady ?
A pro informaci opakuji: neexistují žádné fakeweby a jejich seznam, jak s tím jiné weby operují, MV to opakovaně popřelo. ale pracuje se s tím pojmem, snaha je, aby na těch takto označených nebyla reklama....je to skutečně k pláči, kam jsme to dopracovali jako země i jako lidé. O vakcínách ani nemluvě. A o nadšení, které u některých vyvolávají skutečně vydávané knihy o nacistickém bratrství ve zbrani.
ale stejně by mne zajímalo, kde jste žila sieno, ža vám ráno- každé ráno prováděli ideově politické školení?
Text příspěvku byl upraven 28.03.21 v 11:19
SputnikV, však to je nakonec i cosi, o čem se tu bavíme. Ano, pravda a lež neexistují, jsou jen naše dojmy, na které máme všichni nárok. Dojmy jsou posvátné... a podle toho to tu také vypadá.
Nadšení tu vzbuzuje mnoho knih, mnoho zdejších komentujících se hrdě hlásí k ideologiím zla, tedy jak té nacistické, tak té komunistické. Oba tábory také velmi hlasitě volají po svobodě slova, po svobodě, která byla a je první, která je vždy zašlapána v momentu, kdy se chopí moci. Prý od toho nakonec demokracie je, aby se oni k té moci mohli dostat.
A kde jsem žila? Tady... pravda, nebylo to každý den, ale cca 1x za měsíc. Plus další aktivity, ať už v té správné občanské výchově, či filmových představení, kde samozřejmě zase imperialističtí štváči chtěli rozvrátit ten náš "ráj na zemi".
Text příspěvku byl upraven 28.03.21 v 12:24
^^^ Češi jsou kelto-germáno-slovani, kteří kulturně patří spíš do německého okruhu (několik staletí součást Svaté Říše Římské), zatímco Rusové jsou vikingo-mongolo-slovani, kteří kulturně patří k mongolům (součást Zlaté Hordy). Ono se stačí podívat na Putinovu fyziognomii a ta mongolská stopa tam je vidět. Takže na nějakou slovanskou vzájemnost moc nevěřím. On už tuším KH Borovský psal něco o tom, že slovanská vzájemnost je nástroj Ruska jako pod heslem bratrství zotročit ostatní slovanské názory. My jsme kulturně určitě mnohem blíž Rakousku (několik let jsem tam žil) než Rusku.
Jacku , jsem ráda , že tu si, ale nelži mi tu!
1- Putin má krásný kulatý slovanský obličej. A svĕtlé vlasy, pro Slovany typické.
2- jsme z 1/3 tedy nejvíc že všeho Lovci mamutů, hlavnĕ po ženách, které tu zůstávaly a neumíraly v bitvách při přesunech. A pak keltové.
3_ pocitovĕ buď třeba Ujgurem. A k Rakousku má náš národ dál než k Polákům , Maďarům , a Rusům. Ono je to opravdu důležité, kam patříme. Proto ta propaganda, ten boj. Pod Habišburky už snad nikdy. Rekatolizace, trvala více než 100 let a byla horší než doba procesů po válce.
Text příspěvku byl upraven 28.03.21 v 13:54
Jacck, o Havlíčkovi tu již byla řeč, ale byl odmrštěn, že byl mladý a hloupý. On samozřejmě nebyl sám. Podobně, o půl století později S. Zweig, který po návštěvě tehdejšího Sovětského Svazu popsal důsledky bolševické revoluce... Zkrátka Ruská federace dnes, stejně jako vždy předtím, je stát, kterému jde jen o jeho zájmy. A vždy šlo. Čtu zrovna knihu pana Taraby Vídeňský kongres. Snažím se neprojektovat čtené do dnešní doby, ale oni mi jednotliví aktéři nedávají šanci.
Vestička, on vám někdo brání cítit se Rusem? Obdivovat tu krásnou slovanskou tvář? O jaké propagandě a boji vlastně mluvíte? Na podzim tu jsou volby, prosím, volte ty, kteří vás přivedou do té přátelské slovanské náruče. Že, žádná taková neexistuje, že opět jako x-krát v historii se o tom na vlastní kůži přesvědčíme, to je holt opravdu již naše prokletí...
Sieno neboj se a jmenuj, kterému státu nejde jen o jeho zájmy? Kromĕ ČR , s tou si od Havla vytírá každý prdel.
Tato diskuze byla uzavřena a není možno do ní vkládat nové příspěvky.