Mnichovská zrada

DISKUZE » Volná diskuze


siena
siena 28.03.2021 v 14:11

No, to píšete vy, SputnikV, že ne všichni, že Ruská federace je náš jediný přítel a že existovat můžeme jen díky nim. Jak jsem říkala, chtělo by to pocvičit čtení. Jsou tu někteří, kdo dokáží si pamatovat i několik příspěvků zpátky:-)

Ale jinak jsem ráda, že jste konečně svou přirozenost pustila ven. Už jsem si o vás začala dělat starosti.

Vestička
Vestička 28.03.2021 v 14:13

Tak řiť nebo prcinu? Uplnĕ tě vidím jako vychovatelku v penzionu pro mladé šlechtičny. Jsi opravdu dáma. No on tu Prdel si s námi vždy vytřel spíš západ. A ony ty politické procesy a intervenci v 68 byl důsledek chování Západu. Stejnĕ jako první svĕtovou nezpůsobilo slovanské Rusko ale germánské Nĕmecko.

Text příspěvku byl upraven 28.03.21 v 14:21

siena
siena 28.03.2021 v 14:20

Jak jste zvyklá, na mne se neohlížejte...

Dudu
Dudu 28.03.2021 v 14:21

Vestička, už jsem to tu jednou psal - Rusko má kliku, že má tohoto prezidenta. Ten se nedá jen tak zlomit, jako se nechali ti před ním. Jeho povinnost je udržet jejich zemi, nenechat jí rozštěpit. My bohužel takové štěstí nemáme - klíčové podniky jsou v cizích rukou. Ještěže Čez s Agrofertem se drží.

Vestička
Vestička 28.03.2021 v 14:26

Příspěvek porušil pravidla diskuze, a proto byl odstraněn moderátorem.

siena
siena 28.03.2021 v 14:38

Dudu, vždy jsem obdivovala ty velké bojovníky za cokoliv, co si mezitím v teple užívali toho, proti čemu bojovali. Doufám, že si vozíte alespoň svačiny z Agrofertu do "práce". A určitě vám vaši kolegové, když už je ze svých daní platí, trhají ruce s těmi kvalitními výrobky z klíčového českého podniku... Jaj, co si tu ještě za "dojmy "nepřečtu...

Omlouvám se, uvědomuji si, že jsem překročila hranici. Takže jsem spornou pasáž z příspěvku smazala. Nechala jsem se unést absurditou toho výkřiku, což samozřejmě omluvou není, snad by mohlo být vysvětlením.
Když tu ale byl zmíněn Agrofert, a když už tu čtu i příspěvky uživatelů, ráda bych připomněla již starší film Selský rozum, knihu Žlutý baron pana Patočky a paní Vlasaté. Pro mne informace ve filmu nebyly nijak nové. Co pro mne nové bylo, byl rozhovor s pánem, který pracuje v podniku tohoto holdingu. Ne samotná existence agenturních pracovníků. což je pro mne pouze synonymem otrokářství, ale kontrast mezi tím, kdo šéfa holdingu volí a co jeho voliči říkají. Tak ano, Dudu, ještě že pan Babiš odolává a Agrofert je náš. Ale neodpustím si poznámku, že slovo náš je eufemismus, naše jsou jen daně, které k němu tečou... A že, ne jen ty naše!

Text příspěvku byl upraven 29.03.21 v 10:33


SputnikV
SputnikV 28.03.2021 v 14:47

sieno-

nerad na vás reaguji,, jste okamžitě podrážděná a osobní, když se ukáže, že jsou lidé, kteří si myslí něco jiného než vy.. to je mi u tak puncované demokratky, kterou se cítíte zvláštní.

Nicméně,, musím se zeptat, proč lžete a opakovaně?, nikdy jsem nepsal, že RF je náš JEDINÝ přítel, že JEN Slované jsou našimi přáteli, třeba Poláci, tehdy přátelé Hitlera nám podtrhli židli anexí zbytku Slezska..
Říkám a říkal jsem, že RF je naším přítelem, vzhledem k tomu, že s námi i dalšímí sdílí kontinent, dá se předpokládat, že její snaha udržet mír, kterou deklaruje už tím, že na provokace nereaguje, ale vyzbrojena je parádně, by měla být i naší snahou.

To na našem kontinentu by mohla vypuknout válka a to není v zájmu ŽÁDNÉ evropské země. a je to ona, kdo drží vlky od dveří.

Jo a pokud, poněkud zmateně reagujete na můj historický exkurs, pak ano, situace po první válce a bolševická revoluce umožnily dekolonizaci a v jejím rámci i vznik Československa. To vám fakt vadí?

Jsem rád, že jste zase při síle a střílíte na každého, kdo s vámi nesouhlasí své příspěvky ad hominem. Je to docela legrační.

Jo a bláboly o mongolském obličeji pana Putina jsou jen bláboly, jednak by to bylo zcela lhostejné, i kdyby byl černoch, a druhak, je to typický modrooký Slovan i když se mu podobá i Kevin Costner, jenže Putin je hezčí.

Vestička
Vestička 28.03.2021 v 14:47

Co ty, Sieno, asi z Lidlu, co.

siena
siena 28.03.2021 v 14:50

Jaj, Vestička, teď jsem si přečetla váš "historický" exkurz... Jak jsem psala, volby se blíží...

siena
siena 28.03.2021 v 14:58

SputnikV, domnívám se, že každý si může přečíst, co jste zde napsal, a co já. Co kdybychom nechali tedy na nich, jak kdo chápe a nechápe. A i ty historické exkurzy, se tu již před pár lety řešily, s mnoha shodnými znaky... Pravda, už je to tu celkem promazané, nejvyšší čas opět oživit.

Dudu
Dudu 28.03.2021 v 14:59

Vestička, dobrá otázka. On Babiš je pod tlakem Unie. Kdyby se přikláněl k Rusům, tak to by byl teprve rachot. Já jsem vždy říkal, že Unie je dobrá věc, ale musí být pro všechny. Kurz eura ke koruně mluví za vše... Vzpomínám na V. Klause, když tvrdil, kde v tuto dobu budeme...

SputnikV
SputnikV 28.03.2021 v 15:04

siena - snad naposled, já píšu za sebe - vy máte nějaké zadání? A že jste opakovaně lhala o mém v jádření k přátelství RF, že jej považuji za jediné, pokud jste to nevymazala, je to tady k nahlédnutí.

a jak mám chápat tuhle vaši větu: Pravda, už je to tu celkem promazané, nejvyšší čas opět oživit..... to je výhrůžka?

siena
siena 28.03.2021 v 15:09

"...Rusové jsou byli a budou našimi přáteli a to, že oni existují a prosperují zaruč,je i naši národní existenci ..."
Pravda, slovo jediní tam není, za to dokonce samotná naše existence je navázaná na prosperitu RF. (?!?) Jak říkám, každý si může přečíst. A výhrůžka? Ne, jen konstatování, že tu už chyběla podobná moudra, podobné výklady historie. A konstatování, že volby se blíží. Celkem neutrální sdělení.

Vestička
Vestička 28.03.2021 v 15:15

Jedno slovo. A jak to úplnĕ obrátí význam. Co Sieno. Jediní přátelé x přátelé.

siena
siena 28.03.2021 v 15:18

... když půjdu po doslovném výkladu citovaného, tak bez RF přestaneme jako národ existovat... Tak já vám nevím, co změnilo.

SputnikV
SputnikV 28.03.2021 v 16:04

Tak jsem z toho jelen. Větu Pravda, už je to tu celkem promazané, nejvyšší čas opět oživit..... to je výhrůžka? je nutno vyložit tak, že chybí moudra? I když, asi chyběla někdy to výhrůžky dokážou.

Poslení sienin příspěvek je opět argumentační klam - Argumentační klam je v řečnictví takový výrok, jehož smyslem je porazit či přesvědčit oponenta bez ohledu na pravdivost zastávaných názorů. Podstatou argumentačního klamu bývá nenápadné porušení pravidel logického důkazu, působení na emoce místo na rozum, případně obojí. Wikipedie . tento patří kmezi tzv, kauzální klamy. aspoň se pocvičíme v jejich rozpoznávání.

My bychom bez Ruska a také bez Polska patrně skutečně přestali jako národ existovat, neboť germanizační tlak byl silný a dlouhodobý, Jiné slovanské národy existovat přestaly , plně asimilovaly, třeba Polabští Slované, z nichž zbyli jen Lužičtí Srbové a tlak je na ně stále vyvíjen, třeba nedostatečnou podporou jejich školství.

Podobnémý tlaku byly ze strany Osmanů vystaveny i balkánské slovanské národy, vědomí slovanské sounáležitosti i velkých slovanských zemí v sousedství tomu zabránilo.
Doufejme, že dnes už se to nestane. Doufejme, že tlak Ruska i dalších přátel míru v Evropě i světě silný díky právě ruské prosperitě nás udrží jako Slovany i jako válkou nezničené občany Evropy (nemíním tím jen EU) co je na tom špatně?

siena
siena 28.03.2021 v 16:26

SputnikV, argumentační klam? Já pouze citovala vámi napsané a předpokládala, a předpokládám, že to tak opravdu vidíte. Co by bylo kdyby, je věčná otázka, a celkem bezpředmětná. Dost těžko se cosi vyvrací, zato lehčeji dokládá, když to ani nenastalo. Stále nevím, co znamená být Slovanem, a co, spolu s vašimi přáteli míru, hodláte dělat s těmi, kteří se cítí být "jen" Čechy, Moravany a Slezany. A záměrně tu již nebudu uvádět příklady, jak vypadala asimilace v režii přátel míru v Evropě. Těch už bylo napsáno a prodiskutováno z různých stran a pohledů, až až. Každý si může dohledat.

ufi157
ufi157 28.03.2021 v 16:52

sputnikV, dobrá úprava faktů dle potřeby. např. věta: třeba Poláci, tehdy přátelé Hitlera nám podtrhli židli anexí zbytku Slezska. To nebylo přátelstvím s Ádou, ale prostě sebrali zbytky, z jejich pohledu malá odplata za roky 1918-19. Že právě SSSR byl významným přítelem Hitlera a pomohl mu, to si nějak zapomněl. A nebylo to malý, dokonce mu dodával suroviny z okupovaných polských území po 1. 9. 1939, který si s Ádou rozdělili.
jinak bolševická revoluce neměla vůbec významný vliv na vznik Československa. To se peklo jinde.
A trochu by změnil slovník, použil občas svoje slova, ne fráze co vymyslela trollí farma u Petrohradu.
A nakonec, perfektní ukázka hybridní manipulace, kdy se míchá pravda s dezinformací, aby když někdo nesouhlasí s dezinformací, tak se poukazuje že tu pravdivou část, že tam nic není špatně.

Vestička
Vestička 28.03.2021 v 17:04

Ufi: za Boleslava I nám patřil i Krakov a Poláci nám ho vzali 1919, to byla jen malá odplata. A učí se na trolí farmĕ ve Vošingtnu, že M- R následoval po paktu s Francií, Polskem, Anglíí, Maďarskem,? Učí se tam , že Hitlera podporovat západ už od 33, protože se Bál Stalina a komunizmu, zavlečeného do Ruska Západem, protože převrat v Rusku ukončil působení Ruska v první svĕtové, vyvolané Nĕmci?

Text příspěvku byl upraven 28.03.21 v 17:34

SputnikV
SputnikV 28.03.2021 v 20:33

ufi157

zajímavé, to, že Poláci zabrali kus Slezska, poté, kdy nám pár let před tím vzali celé velké Slezsko je omluvitelná malá odplata? a když si SSSR vzal od Polska území, které patřilo před první válkou carskému Rusku a vzal si i Pobaltí... to je přece totéž ba co víc, zmíněná území patřila carskému Rusku léta, kdežto Slezsko Polsku až prohrou MT.

a zjistil jste, kdo všechno uzavřel s Hitlerem smlouvu PŘED Molotovem? a jestlipak jste si všiml, jak úporně se snažil SSSR před druhou světovou zajistit svou bezpečnost tím, že by uzavřel smlouvy o pomoci s jinými zeměmi? s Británi, Francií, USA.... ale byl odmítnut. Protože potřeboval čas na přípravu na válku, nezapomeňme, že se stěží vyhrabal z občanské války a západní intervence, uzavřel smlouvu s Hitlerem, jejíž součástí bylo, že oč carské Rusko přišlo, SSSR si v případě války vezmě zpět. A v rámci té dohody s Německem obchodoval - a při tom přemisťoval strategický průmysl za Ural, odklad války, který tím získal, mu pomohl zvítězit. Polsko se naproti tomu zavázalo umožnit Hitlerovi vojenský výpad na východ. Hitler se rozhodl jinak, vydal se nejprve na západ. no a i americké firmy obchodovaly z Hitlerm i po zahájení války.... snadno to lze dohledat.

Uvědomujete si vůbec, že to je jasná manipulace osočovat jiné z toho, že slouží cizím a špatným zájmům, že vy jste jejím objektem a následně i subkjektem?

Bolševická revoluce, která vyrostla ze světa zničeného a rozbitého první světovou válkou měla rozhodující vliv a význam nejen pro vznik Československa, ale pro rozpad RU jako takového, měla také obrovský význam pro vznik protikoloniálního hnuí i pro rozpad dalších říší vzniklých kolonizováním cizích zemí...z Ruska se vraceli nejel legionář - příznivci bílé armád, ale i ti, kteří byli příznivci rudých, namátkou jmenuji Jaroslava Haška. a ti všichni pracovali na vzniku ČSR. Rozhodně není pravda, že kdokoliv jiný, než československý lid pod vlivem války a bolševické revoluce dosáhl samostatnosti. samozřejmě nikdo neupírá, že Masaryk díky kontaktům své ženy dosáhl rychlejšího mezinárodního uznání, ale zastavit to nemohl nikdo.

Ještě mi vyložte, kdo by trochu změnil slovník a použil občas svoje slova, jaké fráze vymýšlí trollí farmy ať již u Petrohradu nebo na Floridě, to sem napište, mne osobně by to moc zajímalo, tahle vaše zkušenost

Já nechci o těhle věcech diskutovat zde, protože chápu, že manipulace probíhá léta a historie se překrucuje, jak se nikdy nepřekrucovala a že na diskuzích se to nevyřeší, takže za mne podobné diskuze na tomto fóru nemají smysl, pouze myšlení vlastní hlavou může přinést změnu, ale rozhodně nemám zájem kývat na nesmysly, jimiž podobné diskuze přetékají. Když jsem přímo osloven, odpovím.,

Sieno, ano, užíváte běžně a řekl bych pokaždé argumentačních klamů, špatně stavíte kauzalitu a za jiné se snažíte domyslet, co vlastně chtěli říci, a také je napadáte, smiřte se s tím, že co říci chtěli, řekli. Vždyť vy máte tutéž možnost napřímo bez faulů. Když nevíte, co je to být Slovanem, nic se neděje, svět se proto nezboří.

Eicherik
Eicherik 28.03.2021 v 23:31

Já tedy nesázím ani na USA ani na Rusko a ani na EU. Největší potenciál vidím ve Visegrádské čtyřce. Už v současnosti funguje toto uskupení jako velmi účinný nástroj pro prosazování našich zájmů v EU. Dovedu si představit, že by se budoucím členem V4 mohlo stát Rakousko. :-)

alekis
alekis 29.03.2021 v 09:24

Uživatel svůj příspěvek odstranil.

Kapis
Kapis 29.03.2021 v 13:27

Příspěvek porušil pravidla diskuze, a proto byl odstraněn moderátorem.

siena
siena 29.03.2021 v 13:57

Kapis, chtít zrovna po vás, abyste napsal, kde lžu, to bych chtěla moc. Ale tohle byste mohl zvládnout... ocitujete mi příspěvek, konkrétně v tomto vlákně, který je komentář ke knize.

Ale jsem jinak moc ráda, za váš příspěvek. Já jen, až mi tu zase bude někdo říkat cosi o nepřípustném stylu mých příspěvků, že tu bude i vhodný etalon.

Text příspěvku byl upraven 29.03.21 v 18:08

Kapis
Kapis 29.03.2021 v 14:43

Příspěvek porušil pravidla diskuze, a proto byl odstraněn moderátorem.

Tato diskuze byla uzavřena a není možno do ní vkládat nové příspěvky.