newtory
diskuze
Ako som sľúbil, ešte zopár poznámok pod čiarou.
Anu hovorí Ištar: "Až vyvediem býka nadíde sedem rokov hladu."
Zmienka o siedmych dobrých a siedmych zlých rokoch sa spomína aj v Tóre.
Mám "Zamarovského" vydanie a čo sa týka sošiek Zamarovský uvádza, že nešlo jednoznačne o sošky, že preklad je komplikovaný, ale o kamenné veslá, pretože plavbu cez vody smrti by veslá zo "živého" dreva nezvládli.
To že ich Gilgameš rozbil, to je podľa mňa mimo racionálne vysvetlenie. Ale v mojom vydaní sa uvádza hneď po rozbití sošiek, že koniec stĺpca chýba, možno tam bolo rozlúštenie, možno bol Gilgameš jednoducho bujarý, rozšantený...
Mne sa najviac páčila desiata tabuľka, keď si Gilgameš na osude svojho priateľa Enkidua uvedomuje pominuteľnosť človeka ( zaujímavé je, že napriek tomu, že má z dvoch tretín božský pôvod a iba z jednej tretiny ľudský, je napriek tomu smrteľný, ako všetci ostatní ľudia)
Opäť zaujímavá paralela, ono biblické : Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris sa objavuje v texte: "Priateľ môj milovaný na hlinu sa zmenil, Enkidu milovaný na prach sa premenil".
Ďalšia zaujímavá paralela: "Šesť dní a sedem nocí som nad ním nariekal."
V judaizme pre najbližších príbuzných platí, že by prvých sedem dní nemali vôbec vychádzať z domu ani pracovať a mali by sedieť na zemi, alebo na nízkych stoličkách. Tento týždeň najväčšieho smútku sa nazýva po hebrejsky šiva.
A celkom najskvostnejšia časť:
"Kam bežíš Gilgameš ? Život ktorý hľadáš, nenájdeš ! Keď veľkí bohovia stvorili ľudstvo, určili ľudstvu lós smrti, život však do svojich rúk si vzali. Gilgameš ! Naplň si žalúdok, vo dne i v noci sa raduj ! Každý deň oslavuj sviatok a hoduj, tancuj a veseľ sa vo dne i v noci! Maj stále na sebe (bezchybne) čisté šaty hlavu maj umytú, vo vode sa kúp ! Staraj sa o dieťa, čo držíš na rukách, nech sa ti manželka poteší na lone. Tak si počína ľudstvo !"
(celkom v duchu Epikura: Carpe diem)
A finále desiatej tabuľky:
"Ukrutnej smrti sa nevyhneš ! Či azda naveky staviame dom ? Naveky pečatíme ? Čia azda naveky sa bratia o podiel delia ? Či azda naveky trvá v krajine hnev ? Či azda naveky rieka stúpa a záplavu nosí ? Kuklu svoju opúšťa vážka, aby sa znovu do slnka pozrieť mohla. Nič nie je nemenné na večné časy. Spiaci a mŕtvy - ako si navzájom podobní sú ! Netvoria rovnaký obraz smrti ? Mladý či starý- čože to platí ? Keď rozkáže Enlil, zídu sa Anunnaci, bohovia veľkí, s Mametou tvorkyňou osudu, ktorá mu určí lós. V jej rukách je život takisto ako smrť. Deň smrti však nikomu známy nie je ! "
Za seba zatváram Gilgameša.
Telefonovanie a SMS-ky, to sú pre mňa potrebné funkcie.
To nie, veď diskusia je ústredný bod tohto vlákna, skrátiť ju na dva dni by bolo zlé rozhodnutie. Jednoducho diskusia začne v piatok aj s hlasovaním ktoré, v nedeľu skončí a diskusia bude pokračovať ďalej dovtedy kým bude chuť diskutovať.
Ja som len chcel vyhovieť Petass a Jass a hlasovaním diskusia nemusí končiť. Zháňame odhlasované knihy a diskusia môže pokojne pokračovať ďalej.
Proti živlom sme bezmocní, to sú tie chvíle kedy si človek uvedomí, že "Pán tvorstva" je nahý.
To sú tie veci medzi nebom a zemou...(smajlíky nepoužívam).
Ale porozmýšľam a keď niečo vymyslím, tak dám vedieť.
Mám ešte zopár postrehov, ale až večer si k tomu "poctivo" sadnem.
To je síce pravda, že zostalo dosť kníh, ale snáď to zoznam ešte "unesie". Rozmýšľam, do akej dĺžky bude zoznam ešte funkčný pre hlasovanie.
Prípadne, ale podotýkam, že to je len hlasitá myšlienka, či by nebolo dobré mať o dosť dlhší zoznam a potom pre jednotlivé hlasovania zvoliť z nášho zoznamu tematický okruh z ktorého by sme volili. Ako napríklad ruská literatúra, francúzska...etc.
Neviem, opakujem sú to len momentálne nápady.
Možno by to chcelo trocha šťavy, myslím že počasie signalizuje nejaký ruský román. Pridal by som M. A. Bulgakova: "Mistr a Markétka" a B. L. Pasternaka: "Doktor Živago" a navrhujem nejaký výber poviedok Čechova. Tu by to chcelo ujednotiť sa na nejakom konkrétnom a všetkým dostupnom vydaní.
A možno by to chcelo aj nejaký francúzsky román, navrhnite niečo z niektorého zoznamu z vlákna, prípadne z Wikipédie: "Klasická literatúra".
Ďalšie termíny budeme dávať tak, aby ukončenie čítania bolo vždy v piatok a diskusia mohla prebiehať počas víkendu. To isté čo sa týka hlasovania (tam ak sa nemýlim to už aj robíme).
A mohli by sme víkendovú diskusiu o práve prečítanej knihe spojiť s hlasovaním o novej knihe, aby sme si ušetrili týždňové čakanie na hlasovanie a diskusia môže potom ešte dobiehať počas nasledujúceho týždňa.
Dajte mi vedieť, či sa vám to pozdáva.
Ale v epose je to inak. Ona si vybrala Gilgameša, ten ju odmietol (spomenul si na nešťastné osudy všetkých jej predchádzajúcich milencov). Nahnevala sa, Enkidu cítil problém a aby zachránil Gilgameša a strhol jej hnev na seba vyprovokoval ju. Hodil do nej stehno a črevá zo zabitého Nebeského býka. Preto potom ochorel a zomrel.
A vedela pekne zaťať drápky, keď sa jej niekto zapáčil:
https://mythos.4dt.org/aphrodite-and-ishtar/
Máte elektrinu, alebo patríte k tým 300 000 šťastných o ktorých píše idnes ?
Našiel som tu celkom pekne spracovaný obsah a navyše jeden celkom uveriteľný motív zabitia Chuvavu.
https://prostor-ad.cz/pruvodce/praha/sporilov/dendro/cedr/gilgames.htm
Nepripomína vám maska Chuvavu kôru stromu ?
Tú "lásku" a socializáciu Enkida beriem späť, možno by som to nazval skôr akousi iniciáciou.
"Právo prvej noci" zaujímavé, aký starý je ten zvyk.
"Aby ochránil cédrový les, ľuďom za postrach určil ho Enlil..."
Vyzerá, že Chuvava bol primárne strážca lesa a nie stelesnenie zla, to malo skôr odstrašiť "ľudí so sekerami".
Zaujímavý je aj pôvod pojmu šekel.
https://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%A0ekel
Sympatické je aj to, že ho Izrael prijal ako menovú jednotku.
Alebo požehnanie Gilgamešovi na cestu: "Nech ťa ochraňuje tvoj boh..."
Akési osobné božstvo šité na mieru ?
Inak v kontexte "zúrivého" rúbania "Chuvavovej svätyne" znie zaujímavo verš:
"Velebné cédre sa vznosne týčili k nebu, príjemný bol ich tieň a človeku milý."
A ešte bolo celkom zaujímavé : "Chuvava: Kto sem prišiel, aby mi v hore rúbal stromy ktoré som zasadil ?" Čiže Chuvava nebol len strážca "lesa", ale aj jeho "autor" (?)
A pri zabíjaní Chuvavu ma zaujalo: "Vetvy mu odsekli, potom ho zviazali" (spomenul som si na Tolkienovho Stromovouse-Fangorna).
O potope sveta sa nebudem rozpisovať, tam je paralela jasná.
Ďakujem R.E.M. Ty jediná si si všimla...
Čakal som niečo, čím sa budem prehrýzať a nestalo sa, číta sa to (až na tie medzery v texte) prekvapivo ľahko.
Pôjdem postupne ako prichádzali asociácie:
Gilgameš buduje vo veľkom a všetkých naháňa do práce, ľudia repcú: to nie je život, urobte s tým chlapom niečo...
Potom strih, dostane kamaráta. Enkidu. Priateľstvo poľudšťuje, Gilgameš sa upokojil...
Potom Enkidu, zarastený, nahý, behá s gazelami, polo zver, polo človek a hľa poznal devu a za prvé pripomienka na Adama a Evu, keď poznali telesnú lásku poznali stud a museli sa obliecť, detto Enkidu. Za druhé láska (teda ak to skotačenie s devou tak možno nazvať) poľudšťuje, začal o seba dbať, socializoval sa.
Zaujímavý záver po prvom milovaní Enkidu:
"Zoslabol Enkidu , nemal beh ako predtým, zato však dostal rozum a súdnosť"
Akoby paralela k starnutiu, slabneme fyzicky, zato vyzrievame duševne. Inak napadá mi zaujímavá paralela stvorenie sveta Be-rešit, Genesis taktiež šesť dní ako milovanie Enkidu.
Zaujímavý je aj Gilgamešov sen: V Uruku ohradenom ležala sekera...
Akoby predzvesť rúbania cédrov a zabitia Chuvavy. (?)
Postrehy mám pripravené, ale momentálne potrebuje notebook polovička, takže musím čakať...