Čtení náročnějších knih
JáJejí: mazání příspěvků beru jako osud. Prostě nalepím na zeď lístek, zafouká vítr a "kolosální myšlenka" je pryč. A pokud má zeď vlastníka, tak ... Co naděláte.
"Nebrat diskuzní fórum jako náměstí plné lidí, které chci přimět k nějaké "revoluční" akci."
Prostě netlouct lidem za každou cenu hřebíky do hlavy.
Text příspěvku byl upraven 18.09.19 v 10:42
Když jsem se poprvé sem přihlásil, domníval jsem se, že se tu diskutuje o knihách a o autorech obecně ve fanouškovském stylu. Zjistil jsem ale, že velká část uživatelů používá web nefanouškovsky, jinak, jen jako seznam či blok na vzpomínky a dojmy z přečtených knih (pokud to tedy nejsou úplné výkřiky do tmy) a jako zábavní slovní portál. Problém nemoderovaných diskuzí je všude stejný, nemají-li vodiče, neudrží se dlouho nad vodou. Ale aspoň to tu žije :)
ijcro: s nemoderováním máte úplnou pravdu, ale kdo by se toho nadúvazku chopil...
@mata57: na diskuze je prý dobrý Václav Moravec, třeba by se toho chopil s vervou sobě vlastní :) :)
@mata57: Třeba ty to dělal zadarmo, pro dobrý pocit, a kdyby to ještě dělal s láskou k bližnímu a pro radost ostatním?
....příspěvek jsem přesunul do správného fora, sem rozhodně nepatřil
Text příspěvku byl upraven 18.09.19 v 11:44
Pokusy o moderovanie diskusie sa tu vyskytli. Ale stroskotali kvôli ignorovaniu pokynov či prosieb zakladateľa vlákna. To by ten zakladateľ musel mať väčšie práva, než len možnosť opakovane apelovať, napríklad mazať, ale to by zase bolo protiústavné, diskriminačné a vôbec svojvoľné.
Keď sa pozriem na to, koľko ľudí trávi času nahadzovaním, upravovaním a doplňovaním kníh, nechce sa mi veriť, že by sa nenašlo pár kompetentných dobrovoľníkov, ktorí by aktívne moderovali fórum.
Netvrdím, že je to jednoduchá práca (ktorá práca s ľuďmi je, však), ale ide len o to, aby si ľudia zvykli na určitú disciplínu. Neodvádzať od témy, neútočiť, nevytvárať duplicitné vlákna, atp. Bez pár upozornení či banov by sa to neobyšlo, ale prečo nie, keď je to pre dobro veci. Keď to funguje inde, prečo by to nemohlo fungovať aj tu.
Dobrá moderácia predsa diskusiu rozvíja, nezabíja ju.
Text příspěvku byl upraven 18.09.19 v 13:03
Lector - znie to rozumne ALE. Bolo by v tomto prípade angažovaných priveľa ľudí, ktorý by sa pri tom stavali k pravidlám svojho vlákna rozdielne. Vysledok by bol, že to, čo sa deje globálne teraz, by sa dialo naraz na viacerých miestach. Vznikli by zrejme niektory kvalitné vlákna, napr. terajšie Čitateľské forum (ale to funguje dobre aj teraz, zrejme odstrašuje náročnými knihami haha), ale to by skôr boli výnimky. Prevádzkovateľ by tak musel riešiť ešte viac problémov.
Riešenie by bola podľa mňa skupina dedikovaných moderátorov, ktorá by sa starala o všetko, tak ako to funguje na ďalších fórach.
Je absolútne jasné, že prevádzkovateľ a programátori sa nemôžu efektívne venovať aj moderovaniu. Databazeknih je oveľa viac než len diskusné fórum. Preto vravím - dedikovaní moderátori.
Áno, je to zasa na prevádzkovateľovi a bez neho sa to tu nikam nepohne. Je to na jeho vízií a na tom, do akej miery je spokojný so súčasným stavom. Ja tvrdím, že by to tu mohlo byť niečo viac ako lavór, do ktorého sa každý príde vygrcať (česť výnimkám).
Text příspěvku byl upraven 18.09.19 v 20:39
Pojem "náročnější kniha" je široký, pro jednoho to bude přílišná odbornost textu, pro dalšího (ne vždy smysluplné) přeskakování v čase, předlouhá souvětí nebo splývání děje a myšlenek více postav. Náročnější na pochopení autorovy myšlenky nebo srozumitelnost, potažmo čtivost nemusí být pozitivem. Kniha o vesmíru může být jak kvalitní z hlediska informací, tak srozumitelně napsaná a tedy čtenářsky přívětivá.
Takže bych nelibost nad "náročnějším čtením" moc neodsuzovala.
Text příspěvku byl upraven 18.09.19 v 19:31
Jak se i toto diskuzní vlákno rozkošatilo a rozvinulo mimo původní téma. :)
Byly tu pokusy moderovat diskuze, většinou takové diskuzní vlákno usnulo, téma se vyčerpalo. Uživatelé se přestali zapojovat. Předpokládám, že stejně by dopadly i další diskuze, popř. by se zmenšil zájem nová diskuzní témata zakládat.
Beru jako přirozené, že se většina diskuzí rozvětví i posunou od základního tématu.
Jsou diskuze, které nesleduji, nemám o ně zájem, a přesto bych nechtěla, aby zmizely a diskutující byli omezováni.
Pokud kdokoli poruší pravidla vulgarismy nebo napadáním má DK (Dan, moderátoři) celou dobu trvání webu dost prostředků, jak zasáhnout.
Když shrnu těch pár odstavců a útržků textu - neměnila bych způsob fungování diskuzí za podmínky dodržování pravidel diskuzí, které tu DK už má.
Text příspěvku byl upraven 18.09.19 v 19:34
Lector - kvalitné v zmysle, že sa udržuje istá hranica slušnosti a relevancie k zadanej téme.
Existuje veľa funkčných nástrojov, ako to dosiahnuť bez toho, aby sa obmedzoval priestor pre voľnejšiu diskusiu. Vlákno "Off topic", alebo tuná "Prehánka pod starým mohutným dubom", je miesto, kde sa rozoberá takmer všetko. Podobných vlákien netreba viac. Stačí ho "pripnúť", spolu s ďalšími popularnymi vláknami ako napr. "...třeba někoho zaujme" a postarať sa, aby sa podobné debaty nešírili do tematicky užších vlákien. Viditeľnosť takéhoto vlakna je veľmi dôležitá a bola by preto potrebná istá reštrukturalizácia fóra.
Celkovo mám pocit, že tunajšia forma a vzhľad diskusie je dosť nešťastná. Netreba vymýšľať niečo, čo už je dávno vymyslené a overené. Stačí prevziať a upraviť systém, ktorý na mnohých weboch funguje.
V samosprávu v takomto prípade neverím. Vidím ovela viac záporov ako kladov.
Text příspěvku byl upraven 18.09.19 v 19:56
No, v některých fórech to funguje tak, že za obsah svého vlákna zodpovídá ten, kdo si ho založil. Pokud nedodržuje pravidla a "nehlídá" si provoz nebo se už neúčastní a vlákno "neuzavře", tak dostan ban od admina on a s ním i jeho vlákno/a
Proces musí být podpořen technickými prostředky. Pokud není domyšlen model procesu (to asi jako mantinelů), jsou technické prostředky naprd. A pak teprve nastupuje ochota uživatelů mezi ty mantinely vkročit.
Vložit příspěvek