SputnikV diskuze u knih

Ninja999 -dejte vědět, zda vás uposlechli (:

pakoshka - členové zvířecích smeček, pokud jste narážela na ně, se k sobě chovají dobře i ohleduplně, příkladem budiž smečka nejsmečkovatější, vlčí. asi to bude tím, že si o sobě nemyslí, že jsou pány tvorstva a ostatní netrpí.

vzhledem k tomu, že kniha vyšla naposledy v roce 196O, asi jich plná knihkupectví nebyla...naši ji pro mne - znal jsem ji z knihovny už ve stavu dost očteném - sháněli marně a já jsem ji sehnal až jako dospělý a opět s chutí přečetl. Blábolit o politice v souvislosti s ní je hloupost

Chesterton - vy tomu říkáte jemnocit? já tomu říkám zmanipulovanost, hloupost, co byste řekla na Káju Maříka? to je kniha podléhající jedné ideologii a zgrunu nepravdivá, i když milá.

aleinor - mně ne.

je to komunistická kniha? kniha o přátelství a spolupráci musí být výhradně komunistická?

no, sieno, není nad pevnou neotřesitelnou víru a napadání nevěřících.

No a nyní, k,dyž už víme, že zákony jsou prašť jako uhoď, nesou stejný poneciál zneužití a jak se ukazuje případ muže, který schválil útok na mešitu a dnes dostal podmínku zatímco dříve v ysoký nepodmíněnýi trest (znásilňovači vlastních dětí se ho zpravidla ani tak vysokého nedočkají), vidíme, že ke stejnému politickému zneužívání reálně dochází.

znal jsem dva lidi, kteří byli ve výkonu trestu s pány Havlem a Dientsbierem, nic o cíleném násilí proti nim neříkali, jen to, že pan Havel rád odpočíval, zatímco pan Dientsbier dělal v práci papíry za celou partu.(:

Jo a nekonfrontujte rozsudek s realitou, ale s důkazy ... četla jste spis? viděla jsrte důkazy? slšela jste někoho jiného než údajného poškozeného?

a nyní se pojďme konečně rozloučit.

dnes: Rozvracením republiky se míní úmyslné rozvrácení ústavního zřízení, územní celistvosti nebo obranyschopnosti České republiky anebo zničení její samostatnosti, a to účastenstvím na násilných akcích proti ní nebo proti jejím orgánům. Trestem pak může být odnětí svobody na 8 až 12 let, popřípadě navíc i propadnutí majetku.[1] Trestná je navíc i jen příprava tohoto trestného činu.[1]

Kvalifikovaná skutková podstata je dána tehdy, jestliže je trestný čin rozvracení republiky spáchán členem organizované skupiny, nebo je jím způsobena těžká újma na zdraví nejméně dvou osob nebo smrt, škoda velkého rozsahu či závažné ohrožení mezinárodního postavení České republiky, případně je-li spáchán za stavu ohrožení státu nebo za válečného stavu. V těchto případech již hrozí trest odnětí svobody na 12 až 20 let, popřípadě navíc i propadnutí majetku

tehdy:Podvracení republiky se dopustil ten, kdo "z nepřátelství k socialistickému společenskému a státnímu zřízení republiky provádí podvratnou činnost proti jejímu společenskému a státnímu zřízení, proti její územní celistvosti, obranyschopnosti nebo samostatnosti anebo proti jejím mezinárodním zájmům".

Trest byl stanoven v rozmezí od jednoho roku do deseti let odnětí svobody.


Obě skutkové podstaty jsou formulovány velmi podobně, dnes hrozí přísnější trest. Obě jsou v případě potřeby zneužitelné, už dnes lze číst na diskuzích i webech, že by měli být potrestáni pochybovači o ruském vlivu ve Vrběticích, i o jiných kauzáích a pokud si vybavuji, na prezidenta už bylo trestní podání učiněno dvakrát pro velezradu....

ak to vypadalo v Minkovicích nevím, nebyl jsem tam, ale k závěru by mne muselo přivést více než tvrzení jednoho člověka....jak říkám, kriminál nejsou lázně.

na článcích o tomto tématu mne fascinuje, že největší demokraté mezi námi včetně wiki považují práci rukama za natolik ponižující, že je třeba se jí vyhnout.....čtyři roky za podvracení byl trest mírně pod polovinou.....

potravinové dávky byly určeny vnitřními předpisy Ministerstva spravedlnosti, pod které kriminály spadaly, kdo koho fyzicky napadl, popkud k tomu došlo, na to exituje tvrzení pana gruntoráda a tvrzení ostrahy - velmi rozdíná.

další trest nebyl prodlopužením, ale trestem za údajné křivé obvinění ochranky napadení Gruntoráda...spis a důkazy jsem nečetl, nemohu tedy ani náhodou zaujmout stanovisko, jak do skvěle dokážete bez kokrétních a všesztranných informací vy, sieno,


jen bych chtěl říci.... vám se po mně stýská nebo co? já jen, že ste se omlouvala čtenářům, že na mne vůbec reragujete a teď se snažíte mne rozpovídat.

jo, tehdy byla jiná doba, otevřená studená válka, možná , že se jí dočkáme zase....

tak jsem si vyložil tato vaše slova: Skončil také v Minkovicích, za stížnosti na chování dozorců mu byl trest prodloužen. Dokonce to byla záminka k přeřazení do 3. NVS a jeho odeslání do Valdic.

za stížnost se nic neprodlužovalo, ani se neměnila nápravně výchovná skupina, musel být posouzen trestný čin, a to soudem, možná to byl tendenční trestný čin, ale musel prostě být a vy o něm asi nevíte.

sieno, nikdo vás nenapadal, jen jste se dpozvěděla, co si někteří o vašich blábolech myslí a co si myslí tím pádem i o vás, asi vás to nepotěšilo, ale to je tak vše..

Vy sama napadáte lidi běžně, a považujete to za své právo, proto se nedivte, že některým jdete tak na nervy, že se vyjádří poněkud květnaně, když upíráte právo na jiný názor,, a nedivte se, že to vyvolává otázky o vztahu vás a některých moderátorů, kteří akceptují naprosto nechutná vyjádření Jaccka, vašeho kamaráda, která hraničí s trestním zákoníkem, i ty vaše zastřené podpásovky, zato přepečlivě váží vyjádření jiných.

Jo, jde o střet principů. Princip svobody slova proti principu jeho omezení, když právě není v kurzu, princip kritiky názorů proti kritice ad hoiminem, a princip argumantace proti argumentačním faulům.

větším argumentem jsou prosté důkazy, tedy písemnosti, znalost zákonů tehdejší doby,, vzpomínky současníků a to ze všech stran- a to i ty, které nejsou zkreslovány úmyslně . jsou vždy jen jedníém z mnoha důkazů. a já vám říkám, že věznice a jejich personál nikdy neměl možnost prodlužovat trest a to ani při sporu vězeň x bachař, k tomu mohlo dojít jen po dalším odsouzení za nějaký trestný čin. Můžeme vést debatu (nikoliv se sienou), o tomto novém činu a jeho trestu, ale to je vše.

Mně tedy přesvědčení na základech - slyšel jsem, říkal to, jistě když už se nestalo, co popisuje autorka, stát se to mohlo, nepřesvědčují. Ony totiž kriminály jsou plné nevinných trpících.

samozřejmě jsem rád, že se nyní naplno dozvídám, kdo jsou ti, kteří sienu a většinu jejích napomenutí a názoru neakceptují. Jsou to: cit. to jsou lidé, co nedokáží nejen nijak argumentovat, ale že sami napadají druhé způsobem, který bych tu nečekala.

pokud to má znamena, že to jsou lidé, kteří neuvažují jako siena, pak díky za to, že patřím do té zavrženíhodné skupiny (: (:
:

no tak se tedy dost lišíme, mně nestačí článek Barbory Šťastné ani nikoho jiného k tomu, abych si názor vytvořil utvrdil a považoval jej za nenapadnutelně pravdivý, potřebuju víc.

kromě toho, tady hovoříme o knize a její autenticitě. Ne o čemkoliv a komkoliv jiném.Není od věci připomenout, že ji napsalo tzv. Husákovo dítě, pokud se údaje o autorovi nemýlí (nar.1978).

a jen zmíním, vy nediskutujete, argumenty nikde, vy jen napomínáte a vyslovujete své individuální morální soudy - ale pro mne nejste morální autoritou a pokud si vybavuji ze zrušených diskuzí, ani pro mnoho jiných jí nejste. Ponechme si každý svůj názor a zkuste se neotírat o jiné tak podle, jak to obvykle děláte.

za stížnosti na chování dozorců nemohl být trest nikomu prodloužen, to je holý nesmysl, mohl přijít nový trest třeba za křivé obvinění dozorců ( a klidně se proti němu mohli domluvit), nebo mohl být odsouzený špatně hodnocen a uniklo mu podmínečné propuštění, ale za stížnosti a prodloužen je obojí nesmysl. Už jen z tohoto se ukazuje, že vás nezajímají informace, neověřujete si je, jen opakuje to, co vašemu sluchu lahodí.

Krvavé jahody i ta druhá jsou výmysly a u Krvavých jahod patrně se zištným úmyslem.

Jestli vám přijde bagatelní, co se dělo a děje v Americe černochům, pak k tomu nemám co říci.

Na Minkovice nemám zvláštní názor, ale věznice prostě nejsou lázně a povolání vězeňská stráž jako i jiná povolání podobného druhu mohou přitahovat osoby, které mají potřebu projevovat dominanci jakkoliv, to není žádné tajemství, nakonec film Frajer Luke nebo třeba Přelet přes Kukaččí hnízdo, to ukazují zcela jasně. Pokud jsem slyšel,, všude je trestem i snížení potravinové dávky,

koho si já vážím a kdo mne nechává lhostejným nebo si jej nevážím, to nechte na mně, nic jiného vám stejně nezbývá.

smyslem toho všeho je varovat před rychlými soudxy a skočení na lep manipulátorům, kteří se dnes ujímají v řadě zemí světa nebo v řadě příběhů slova a vyžadují nikoliv důkazy, nikoliv pravdu,, jakkoukoliv potvrzenou pravdu, ale prostou víru. S věřícími se snáze manipuluje. no a na víru, na tu si mne neužije.

Nikdo vás, sieno, snad proboha nenutí šířit lži, předpokládám,m že to děláte z vlastního rozhodnutí.

ještě doplním,, relativizovat znamená chápat, že nic není absolutní, že jedno vyrůstá z druhého, že vše má svou příčinu inásledek a ty je třeba vnímat.

Podobný pohled na svět nás vyvaruje před fanatismem a zachová nám kritické myšlení, neskočíme tak snadno na propagandu a podvodníky.

samosebou se můžeme mýlit, ale to není podstatné, podstatné je myslet vlastní hlavou a chápat, že se můžeme plést nebo že zítra se pohled na to, co je nám dnes snad svaté , změní. Tak to je a tak to bude a je to tak správně. Všechny ta petrifikace jednoho názoru jako jediného správného nevede k ničemu dobrému

jo, sieno , vymyšlené, jako ten příběh ubohé trpitelky na Sibiři v lágru, která, jak se ukázalo, tam byla normáně zaměstnaná, (Krvavé jahody),nebo toho chudáho ze sev. Koreje, který si to vymyslel kompletně a taky to prasklo.....

kromě toho, nebylo možno bez rozsudku prodlužovat komukoliv pobyt ve vězení...neexistovalo žádné administrativní odsouzení nebo protažení trestu, NIKDY.

je mnoho režimů, které berou lidem kariéru i život, třeba za první republiky se chudí nemohli dostat ke vzdělání, nemohli využít svého nadání...a do kolika válek vedly režimy své občany, válek zbytečných, které měly přinést prospěch jen něktnerým, ale umírat za ně měli ti ostatní?
Někteří ale, a vy k nim patrně patříte, melou stále totéž aniž by si uvědomili, co bylo před socialismem a nakonec i to, co se děje ve světě dnes, kdy je socialismus oslaben alespoň v Evropě. prostě někteří milují propagandu a dar kritického myšlení je jim upřen,

mnozí nejsou komunisty, mnozí nejsou lidovci, a jiní zase nejsou zelení... zvláštní, co je na tom komunismu takové, že je třeba se omlouvat a vymlouvat, když jím nejsem?

nemyslím, že je to skutečný příběh, je to jen na určité vlně se nesoucí příběh dobrodružný a napínavý, jakých se vyrojilo dost a dost z rozličných oblastí světa. Mne tedy za srdce nechytil

ano, zvířata myslí a cítí, už si tokonečně přiznejme, jsou jako my.

pokud si pamatuju, tak ve filmových zpracováních mu říkali Kale, tedy v těch českých .

nevíte, vyšla ta kniha nebo ne? jo až za půl roku,.. to je škoda. člověku se pak ty příhody pletou