Vyhledávání v diskuzi
Poznejte knihu podle první věty:
LV: No to je tedy nářez. Já na diskuzi klikám většinou ještě dřív, než se přihlásím, takže to je signifikantní změna. To spíš ty ostatní záložky neotevřu, jak je rok dlouhý.
Půjdu spát a doufat, že to byla jen noční můra. Skrývat diskuzi častým přispěvatelům je vskutku chytrý marketingový tah. Jsi dobrá, že sis zvykla, toho asi nebudu schopna. - Zobrazit vlákno diskuze
Hra se slovy:
"Myšlení máme mnohem mohutnější, mnozí máme myslící mamutí mozky; mějte Memoserin!", mno, marketing medicíny, míní MUDr. Miroslav Militký. - Zobrazit vlákno diskuze
Slovný futbal:
22 věčných zákonů marketingu - Zobrazit vlákno diskuze
Hodnocení knih:
Mohla bych mít dotaz na někoho, kdo Databázi šéfuje, jak to tu vlastně chodí? Při hledání tipu na vánoční dárek pro mamku jsem totiž narazila na knihu Adam od M. Rezlerové a tam došlo k takové zajímavé situaci. Vedle většiny oslavných komentářů (často tedy od lidí, co dostali recenzní výtisk zdarma) tam bylo i hodnocení "odpad" s poukazem na to, že autorka pracuje v daném nakladatelství a všude knihu tlačí. A najednou ten komentář zmizel. Ze zvědavosti jsem napsala dotyčné uživatelce, protože mě zajímalo, jestli to smazala ona, a prý ne a že to tam napíše znovu. Takže jsem to začala ze zvědavosti sledovat a zase jí kus recenze umazali. Tak to doplnila a zase to smazali, tentokrát celé. Tak je to tam asi už počtvrté a předpokládám, že to zase smažou, asi se to autorce nelíbí. Z mého pohledu tam přitom nebylo nic závadného - jako jo, bylo to hodně kritické, ale bylo vidět, že to dotyčná četla a v tom ostatním měla vlastně pravdu, že autorka dělá v marketingu nakladatelství a kniha je hojně propagována. To je jako vážně tak závadné sdělení, že to na pokyn autorky správce Databáze smaže? Já třeba u některého zahraničního slavného spisovatele napsala, že v 70 už se u něj projevila senilita a někdo mu měl psaní rozmluvit - což nikomu zjevně nevadí, i když se taky vyjadřuju k osobě autora. Ale jak jde o českou debutantku, tak jede tvrdá cenzura? To má paní Rezlerová opravdu tak dlouhé prsty a známosti? Si tu její knížku snad budu muset nakonec přečíst. :-) Ale vážně by mě zajímalo, jak je to s tím mazáním příspěvků, protože se mi taková praxe moc nelíbí. - Zobrazit vlákno diskuze
Slovný futbal:
Inovativní marketing - Zobrazit vlákno diskuze
Filosofování pod starým mohutným dubem:
Ramon - Marketingový tah. Je to jen udička na čtenáře. Osobně to neberu vážně, spíš se někdy směju, jak je všechno "úžasné a dechberoucí".
Eicherik - Vlastně vůbec nevím, co budu číst. A budu číst? Kdyžtak se sem zítra vrátím, až bude rozhodnuto. :) - Zobrazit vlákno diskuze
Filosofování pod starým mohutným dubem:
Přidávám se do diskuze: většinou čtu knihy staršího data vydání, které jsou již ověřené jinými čtenáři anebo ověřené mnou anebo pro mě dosud nečtené. Jdu proti proudu a nepodléhám komerční masáži včetně reklam na knihy, které by se neprodávaly, kdyby neměli masivní marketing na sítích od influencerů, v TV atd. Pořád považuji literaturu za určitou formu umění, a ne každý má ten "dar" napsat dobrou, tj. kvalitní knihu, která se bude číst ještě za 100 let. - Zobrazit vlákno diskuze
Hádejte autory:):
Po zkušenostech z marketingu se vrhla v novém miléniu na psaní, a to dost nervy drásající, ale velmi oceňované. Americká autorka se zaměřuje na agentky FBI a hrůzné fiktivní zločiny, které vyšetřují. My se s její sérií seznamujeme až v posledních letech, letos vyšel třetí díl.
(Příjmení má shodné s již nežijícím výtečným britským hercem, proslulým také díky svatbám a rozvodům s neméně proslulou herečkou). - Zobrazit vlákno diskuze
Odznáčky apod.:
ddkk: Praktickou hodnotu asi nemají žádnou. Pochybuju, že se podle toho bude někdo orientovat. Mě u ostatních zajímá co čtou (Přečtené), jak hodnotí knihy, jak moc čtou (statistika), co píší (Komentáře) a občas ty Doporučené knihy. Zbytek už mě většinou nezajímá. Ale dá se to určitě použít k marketingu jako třeba Čtenářská výzva. - Zobrazit vlákno diskuze
Současní čeští autoři:
Zdravím všechny, napsala jsem knihu "Slunce života" a nyní přemýšlím, jak ji dostat mezi čtenáře. Jako začínající autor za sebou nemám žádné velké nakladatelství, které by mi zajistilo patřičný marketing. A tak si říkám, jestli je vůbec možné s knihou v ČR prorazit, pokud nenesete nějaké známé jméno a nemáte balík peněz na marketing? Budu moc ráda, když sem napíšete, podle čeho si vybíráte knihu vy. Jestli sáhnete vždy po osvědčeném autorovi nebo koukáte na žebříčky, atak. Moc děkuji a přeji slunce do života :-). Andrea Klimešová - Zobrazit vlákno diskuze
Slovný futbal:
Internetový marketing: Prilákajte návštevníky a maximalizujte zisk - Zobrazit vlákno diskuze
Kolik knih přečtete za měsíc (rok)?:
je přece úplně jedno, kolik knih člověk přečte za týden, měsíc, rok, pětiletku. předně, čtení není na úkol. na jednoho čtenáře zapůsobí jedna kniha tak, že ji čte několikrát (třeba moje „úchylka“ je Pohyblivý svátek, ten jsem četl snad dvacetkrát). jiný čte knihu za knihou, jako náruživý kuřák - jednu od druhé. někdo přečte deset knih za měsíc a pak má půlrok pauzu.
a úplně nejlepší na tom je, že ať čtete libovolné množství knih za rok – našel jsem studii, která tvrdí, že člověk po velmi krátké době (uvádí se rok) zapomene 90 % toho, co četl. třeba teď si znova čtu knihy, které jsem měl na stole před 40 lety a čtu je jako úplně nové, nedotčené. i když mi třeba těch 40 let v knihovně zabírají místo.
čtení není úkol ani závod. čtení je radost.
čtení není ani závazek.
dosti mně pobavila marketingová pitominka z produkce knihydobrovsky. jejich výzva Rozečteme chlapy! mi přišla jako obdobná výzva sovětských vědců kdysi v 50. letech, kdy je strana zavázala, aby rozdojili kozla. a téměř se jim to povedlo. akorát ten kozel chvilku předtím, než měl být demonstrován přelomový úspěch sovětské vědy prostě pošel. - Zobrazit vlákno diskuze
Hádejte autory:):
soukroma - Mně podobní taky moc nepřipadají a ani při zběžném prohledání jsem nenašla vysvětlení, proč se mu tak říkalo. Možná to byl jen marketingový tah:-) - Zobrazit vlákno diskuze
Pridavanie obsahu uzivatelmi:
Ono ked kniha este nevysla, tak este defacto neexistuje. Neda sa kupit, neda citat public ludmi. Knihy v alfa alebo beta fazy sa nemaju co nachadzat v db, pretoze nie je jasne ci vobec vyjdu. Ale ked je jasne ze ta kniha uz realne vyjde tak su na strankach. Jednak v eshopch (coskoro vyjde) alebo jednoducho na strankach daneho nakladatelstvia, kde informuju este pred vydanim, ze ta kniha vyjde, to je proste z marketingu nevyhnutna vec. Informovat pred vydanim. - Zobrazit vlákno diskuze
Slovný futbal:
Intuitivní marketing - Zobrazit vlákno diskuze
Komentáře, hodnocení:
U recenzí je obecně potíž, jak jsou vnímány.
Dneska spíš jako nějaké, řekněme doporučení podle zkušeností čtenáře jiným čtenářům.
Podle mého by primárně měly recenze pocházet od kritika (=profesionála) jako toho správného oponenta resp. recenzenta, ale nikoliv marketéra, propagujícího produkt.
Jenže to téměř nikdo nechce dělat, důvody jsou různé, jmenuji jen ty, na které zrovna vzpomenu:
-enormní záplava různorodých textů v mediálním prostoru.
-nedostatek erudice resp. neschopnost recenzenta zabrat celou šíři žánru.
-neochota porovnávat v celé šíři spektra.
-nějaký stupeň závislosti na nakladatelích (dokonce i když jsou to redaktoři "nezávislých" novin).
-a hlavně, přijímat jen takové texty, co zrovna aktuálně zaujmou, nebo jsou reklamou vytlačeny na vrchol.
Vždycky se tedy jedná o preferované texty (lépěji řečeno nejvíce lajkované, nejprodávanější, potažmo tlačené marketingem vzhůru) takž nelze o nějaké liberální objektivitě mluvit. - Zobrazit vlákno diskuze
Knižní šibenice - hra:
Marketingová akce
- - - - - / - - - - - - Zobrazit vlákno diskuze
Hádejte autory:):
Ano, toť on.
A jen poznámka k dílu. Editor v šedesátých létech původní Batličkovy texty, nechci říct přímo převyprávěl, ale jazykově upravil, aby mohly být v té době vydány, a "kontroverzní" Petr Sadecký stvořil kolem Batličkovy osoby legendu a k její podpoře upravil i životopisné údaje, odpovídající duchu některých Batličových děl. Což jest z marketingových důvodů platné dosud. - Zobrazit vlákno diskuze
Recenze knih:
@Marthas:
Děkuji za odpověď.
Samozřejmě chápu, proč se recenze na určité typy knih neustále opakují.
Já měl na mysli takové recenzenty potažmo kritiky, kteří toto provozují třeba vedle své např. redaktorské či editorské činnosti a pár recenzí už napsali (tedy nikoliv oslovovat náhodné čtenáře někde na ulici).
Chtěl jsem tím jenom říct, že je problém požádat (když nejsem nakladatel) o recenzi nějakého polo-profesionála – kritika, jelikož je tu ještě nutná, nikoliv postačující podmínka, tj. aby ho text (obálka, obrázek, formát, nebo obsah) "nějak" zaujal. Na jakési jednoduché, formální zhodnocení obsahu a formy díla (které by autorovi dalo aspoň znamení, že to nad napsal dobře) v podstatě nikdo kriticky nereaguje, protože už v tom asi vidí jen ten marketingový nástroj. - Zobrazit vlákno diskuze
Recenze knih:
Musím konstatovat, že je neskutečný problém najít opravdového „nezávislého“ recenzenta, který by byl ochoten něco konkrétního si přečíst a ještě k tomu napsat pár řádek hodnocení (byť třeba neveřejného). Dokonce je to větší problém, než nalézt nakladatele anebo vydavatele.
Mluvím z vlastní zkušenosti. Aktivně jsem oslovil několik desítek konkrétních osob z různých webů, zabývajících se literaturou jako takovou, i těch co vedou vlastní blogy nebo přispívají do více periodik. Za tři měsíce je výsledek čistá nula. Budiž, někteří to recenzují za drobnou úplatu (=za výtisk knihy), jiní jen z papírových knih, aby se s nimi mohli vyfotit…
Ale polovina ani neodpověděla, i když na stránkách svých serverů nebo v rámci blogů žadoní o pozornost. A zvláštní poznatek, některé weby jsou spíš prodejní a reklamní portály než „nezávislé“ recenzní weby.
Chápu, je doba tekutá, jsou tu jiné mantry a představa užitečnosti rádoby recenze se posouvá do dimenzí marketingu a čisté komerce.
Jen mě překvapilo, že neodpovídají právě ti recenzenti, co se chlubí svými úspěchy a seriózností (právě těchhle zase tak moc není). Ne jednu stranu se tváří nezávisle a na druhou jsou personálně i věcně propojeni s prodejními portály, pro které v podstatě tvoří reklamu. - Zobrazit vlákno diskuze
Jen z názvů knih – knižní asociace:
Marketing bez reklamy - Zobrazit vlákno diskuze
Co musí obsahovat skvělá kniha?:
Ono to tak asi úplně není. Ta kombinace faktorů není dána jen tím, co je uvnitř každé knihy. Dneska jde spíš (obchodně) o to, aby byla kniha co nejblíže mainstreamu daného žánru, a tím pádem byla trochu předvídatelná, a měla dobrý marketing; aspoň takový, jako má, namátkou, Robert Bryndza, Jo Nesbø anebo třeba žánrově Vilma Kadlečková...
Okrajové žánry se do mainstreamů neprotlačí anebo si (z nouze, nutnosti) vytvoří vlastní na fanouškovské bázi (a pokud jsou tištěné, tak jen do vyprodání nákladu).
V některých případech do výsledného díla zasahují nakladatelé ve smyslu třeba: dílo je příliš dlouhé, má nízkou dynamiku, chybí romantická linka, musí to mít jen jednu pointu, vrahem nesmí být zahradník a tak podobně :) čímž pozmění mnohdy smysl původního autorského záměru, ale zvýší si prodejnost oním přizpůsobením se předvídatelnému mainstreamu... Jestli je to dobře nebo ne, to se těžko posuzuje, pokud neexistuje možnost srovnat primární dílo s finálním na pultech knihkupectví. - Zobrazit vlákno diskuze
Slovný futbal:
Inovativní marketing - Zobrazit vlákno diskuze
Jen z názvů knih – knižní asociace:
Tohle je marketing! - Zobrazit vlákno diskuze
Účelově zkreslené hodnocení knih:
Z hlediska marketingu je podle mne velký rozdíl mezi tím, když se o produktu ví a tím, když si ho lidé kupují. Prašule tečou z toho druhého. - Zobrazit vlákno diskuze
Účelově zkreslené hodnocení knih:
Odpověď k PanPredseda:
"Nechci mrhat Vaším časem, ale u této knihy je velmi dobře vidět, čeho všeho jsou někteří autoři schopni (a ano, napsal jsem k ní komentář i recenzi)."
Hm, teď jsem se na to díval a musím říci, že marketingově je to perfektní. Všichni už o knize vědí. Cena za tuto P. R. informaci je však podle mého názoru příliš vysoká. - Zobrazit vlákno diskuze
Pár nápadů na vylepšení webu:
Jsem na DK od r. 2013 a k výše uvedenému uvádním: ano, při vkládání knih do databáze mi číselník tehdy nabízel možnost zařazení knihy pouze do dvou "regionů" - literatura česká a literatura světová, a proto byla slovenská literatura tehdy přiřazována k literatuře světové.
K doplnění možnosti "Literatura slovenská" v číselníku upěsňujícím údaje u každé knize, došlo až cca v roku 2015. Pak ještě několik let trvalo, než uživatelé DK přemluvili provozovatele DK, aby zavedl rozlišování jazyka vydání té-které knihy - udělal to až nějak v roce 2018.
Každopádně však se zde knihy vydané ve slovenštině, resp. vydané na Slovensku, vkládaly běžně, a určitě již před rokem 2013, neboť když jsem sem v roce 2013 začala vkládat svoji knihotéku, tak stovky mých slovenských knih zde již dávno, min. od roku '11, vložené byly. Z toho usuzuji, že již od samého začátku byla tato databáze smýšlena jako databáze českých i slovenských knih, a to z důvodu, který jsem zde již několikrát tipovala : kromě ČR je totiž SR jediným státem, kde má česká knižní produkce stálý odbyt, a pokud má být tato DK marketingovým nástrojem napomáhajícím propagaci a prodeji českých knih, tak Slovensko nešlo opomenout. Proto, myslím si, se přítomnost slovenských knih zde povolila - aby DK přilákala i slovenské uživatele - potenciální kupce českých knih. - Zobrazit vlákno diskuze
Pár nápadů na vylepšení webu:
Naias: tak pod tvůj poslední výrok se podepisuju s velikou voskovou pečetí, důkazem budiž třeba fakt, že mne za rok oslovilo už asi 10 lidí toužících po Deníku Anne Frankové, přičemž ani jeden si nevšiml KAPITÁLKAMI napsané poznámce v textu inzerátu, že je kniha v NĚMČINĚ.
PanPredseda: proč někdo vkládal kapitoly pod Chestertona je mi záhadou, ale pro tebe je to evidentně hlavní argument a důvod, proč povídky "očišťovat" od nevhodného obsahu. Já sice taky nejásám, že se to jmenuje povídky, jenže když není jiná cesta, jak uvést obsah knihy, připadá mi to jako nejlepší řešení z těch špatných, přičemž nechat knihu bez obsahu nebo jej uvést v anotaci (na který mi vyhledavač kašle) mi připadá zdaleka to nejhorší. Takhle se totiž dají provázat různá vydání povídek/novel/románů i když přiřazeny pod společné vydání být nemohou, jednoduše proto, že obsah každé té knihy je jiný. Doufala jsem, že tahle databáze měla (alespoň kdysi) ambici stát se užitečným nástrojem.
Mimochodem příklad, kdy bych na uvedení kapitol trvala, je dětská kniha, která se sestává z kapitol od různých světových autorů, přičemž dohromady tvoří společný příběh vzniklý pod patronací českého spisovatele. Název jedné každé kapitoly je uveden přibližně takhle:
Kapitola 1. - Byla jednou jedna...
Kapitola 2. - Jak to bylo dál...
atp.
Sice taky nejsou seřazeny perfektně, jenže je alespoň nabíledni která kapitola je jaká a každá může mít přiřazeného správného autora. Je to ale jen výjimka, o které silně pochybuji, že povede k masivnímu vkládání kapitol knih do sekce povídek.
Proto jsem mimochodem navrhovala měnit Povídky na Obsah a následné rozdělení podle žánru obsahu. Je mi jasné, že ten sloupec s nabídkou nemůže mít 30 a více cm, protože by to bylo nepraktické. Taky si myslím, že změny v obsahu by v takových případech většinou neprováděli úplní nováčci, takže by (na rozdíl od vkládání nových knih) už věděli, jak a co mají kam dát.
Jenže jakýkoliv návrh evidentně zapadá pod marast rozhořčených výkřiků, jak je špatně, že tam vůbec něco je a jak to ovlivňuje hodnocení - což je teda vůbec sranda. Jako by místní rozdávání hvězdiček mohlo být vůbec nějakým do mramoru tesaným měřítkem o kvalitách nebo nekvalitách knih. Je to stejné jako bych kupovala a četla knihy podle toho, jak kvalitní práci na nich odvedli lidé z marketingového oddělení. - Zobrazit vlákno diskuze
Postava hledá autora - pomozte jí!:
Nyní se ztratily dvě postavy. Ona je stážistka, která pro marketingovou firmu Jeho otce pracuje šest let, ale teprve tehdy, kdy jí On začal šéfovat, to začala nesnášet. Samozřejmě, že pod nenávistí se skrývá silná vzájemná přitažlivost! Kdo jsou ti dva a koho hledají? - Zobrazit vlákno diskuze
Mazání neaktivních účtů:
To je otázka spíš na admina DB.
Je nějaký mechanismu s databázi uživatelů, který smaže neaktivní uživatele (nemají žádné příspěvky nebo se celá léta nepřihlásili)?
Anebo se jen dál sbírají pro marketingové účely a tím zvětšují číslo uživatelů?
(příkladem budiž uživatel Göra) - Zobrazit vlákno diskuze