tenax
diskuze
Obvykle se těchhle "anketních" diskuzí (smál / brečel / bál) neúčastním, ale tady mi to nedá. Kromě několika zde již zmíněných knih je to jednoznačně Vondruškův Klášterní madrigal http://www.databazeknih.cz/knihy/klasterni-madrigal-63038
Pro ty, kdo od Vondrušky očekávají jen epopeje a historické detektivky, to asi je zklamání, ale já se neskutečně bavil.
LordSnape - to je možná přístup některých nakladatelů, ale nemyslím, že bychom se mu tady museli podřizovat. Jistě, je lepší jejich anotace než žádná. Jenže DK patří Danovi (a trochu i nám uživatelům), a pochybuju, že by měl Dan v tomto případě nějakou smlouvu se všemi nakladateli.
Kromě toho když někde oficiální anotace chybí (u starších knih) nebo je nesmyslná či reklamně formulovaná (každá druhá vydávaná knížka je světový "bezceler"...), nejsme povinni to respektovat. A když někdo knížku přečte a napíše k ní vlastní anotaci (samozřejmě bez spoilerů), která má hlavu a patu, tak si ji rád přečtu.
Jsme fanouškovský web, ne výkladní skříň nakladatelů.
Lector - zlatá slova, líp to říct nešlo, amen.
admini - mayday, ... --- ..., SOS
Naprosto souhlasím s elfos. Když už tady ten hádankářský a hrací koutek musí být, měl by být oddělen od toho, co si někteří představujeme pod pojmem DATABÁZE.
Mimochodem, nezdá se vám, že to jsou další dva argumenty proti vkládání knih i s ročním předstihem? Je to sice úlitba nadrženým, natěšeným a v edičních plánech jednotlivých nakladatelství líným hledat, ale způsobuje to tyhle problémy...
Dokud knihu nemůžu vzít do ruky, neexistuje.
tester - mě by jedině zajímalo, kde se flákal Herodes, když ses narodil...
Jdi už konečně do háje s těmi rádobyfilosofickými výplody, když už není zřejmě schopen nebo ochoten zakročit admin. Vždyť už je o strach otevřít jakoukoli diskuzi, aby nenarazil na tebe.
Lorde, to není špatný nápad. Pokud kniha nemá reálné ISBN, ač by ho mít mohla/měla, byla by to schůdná cesta, jak moderátorům usnadnit verifikaci vložené knihy, aniž by se do anotace musely vkládat podobné hrozné internetové adresy. Taky bych se za to přimlouval.
Lorde, tu "blbost" jsem tam vložil já, protože v původním vložení byla na místo ISBN vložena dlouhá řada 0. A protože kniha ve skutečnosti žádné ISBN nemá, tak jsem vložil odkaz na záznam NK, přesně z důvodů, které popsala Koka.
Siena - třeba je to předzvěst toho, že i v téhle věci se bude něco dít. Koneckonců i rozdělení Sci-fi a Fantasy přišlo jako blesk z čistého nebe...
Zatím se musíme spoléhat na štítky, znalost autorů a intuici :-)
Sice to do tohoto vlákna nepatří, ale když už se nakousl problém historie...
U žánrů je problém nejasné hierarchizace. Kdysi tady byla možnost v prvním políčku zvolit jednu z hlavních kategorií (literatura resp. beletrie světová/česká/slovenská/literatura naučná/poezie...) a teprve po jejím vyplnění se odblokovala možnost vyplnit druhé políčko s bližší identifikací. Myslím, že tenkrát byly jen dvě políčka. Pak se to rozšířilo na tři políčka, ale ve všech je možnost vložit všechny alternativy. Pak dochází k tomu, že někdo vloží u stejného titulu Romány-Historie-Literatura česká, jiný Literatura česká-Romány-Historie, nebo jen něco z toho v libovolném pořadí. A máme guláš...
Asi by bylo dobré vrátit se k předchozí formě, aby se napřed dala stanovit základní kategorie titulu a teprve pak se uvolnila možnost bližšího určení žánru. Přeci jen je rozdíl mezi Literatura česká-historie (např. Jirásek) a Literatura naučná-historie (např. Palacký). A podobný problém je téměř u všech kategorií (válečné, příroda, hobby, pro děti a mládež...)
pobijecmuch - máš smůlu, ti nadržení, kteří vkládají knížky, u kterých ještě ani neznají název, pod kterým by měla vyjít, by to nepřenesli přes srdce a kolaps by jim to jistě způsobilo.
A ono jich (těch knížek) není zas tak moc, třeba dneska jen dvě a to moderátoři jistě uvedou na pravou míru, vždyť jinak by se ukousali nudou :-))
To je divné, protože ani katalog NK neuvádí nic jiného pod tím názvem, než Kožíka.
Mabie - autorem je František Kožík, a tady na DK je dokonce 6× nabízena v bazaru. Viz
http://www.databazeknih.cz/kniha-v-bazaru/prstynek-z-vlasu-42748
Připojím další příklad proč je dobré v některých (!) případech různé podoby jména nakladatelství sloučit. Máme tady nakladatelství Ivo Železný (přes 5000 titulů), pak je zde nakladatelství IŽ (1 titul) a nakladatelství IŽ s.r.o. (1 titul) - mimochodem už jsem požádal o sloučení. Přitom jde pořád o jedno nakladatelství pana Iva Železného, které jen časem měnilo grafickou podobu loga a vlastnickou formu. Pokud bychom to nesloučili, budou tady tři hromádky např. edice Rodokaps z tohoto nakladatelství (vlastně čtyři, protože úplně první název tohoto nakladatelství byl Art-servis). A takových příkladů, kdy edice vycházely průběžně pod různou značkou a název a průběžné číslování edic zůstávalo stejné, by se našlo spousta (např. SNPL-Státní nakladatelství politické literatury / Nakladatelství politické literatury).
Navíc spoléhat na "dobrou vůli uživatelů vyplňovat správné údaje" je jen krásná utopie. Když vidím, co jsou někteří uživatelé schopni vložit...:-(
Eldar80 -Naprosto souhlasím, jen bych nebyl tak optimistický, že "každý by knihu přiřadil podle názvu daného nakladatelství". Právě že to mnozí tak nepřiřazovali, začalo se to tenkrát řešit. Špatně, ale co teď s tím? Já bych těch 2000 knih rozdělovat nechtěl.
Eldar80 + jirin@ - Problém je v tom, že to jsou dvě nakladatelství, sloučená dohromady. J. Otto bylo nakladatelství z 1. republiky, Ottovo nakladatelství je nové, "porevoluční". Už se to tady asi před dvěma roky řešilo, protože vkládající uživatelé to většinou nerozlišovali, i když podle data vydání to bylo jednoznačně jasné. A tak vznikaly dva nesourodé "guláše" knih z různých dob. Tehdejším řešením bylo sloučení obou nakladatelství dohromady pod stávající dvojitý název, čímž vznikl sice ještě větší "guláš", ale jeden :-(. Ten správně rozdělit, by byla hrozná práce, nehledě k tomu, že vzhledem ke kreativitě nových (i některých starých) vkladatelů by se to asi stejně nepodařilo uhlídat.
Ovšem jak z toho, nevím.
Koka - vlastně máte pravdu, identifikovala jste oba hlavní zdroje nepatřičných vkladů, bazar a nadšení fanynek/fanoušků. Nově vložené knihy sleduji už několik měsíců prakticky denně a - aniž bych si vedl nějakou statistiku - odhaduji poměr chybných vkladů bazar : fanoušci tak na 70 : 30. S vkládáním ještě nevyšlých knih jsem se (nerad) smířil, i když tvrdím, že dokud knihu nemůžu vzít do ruky, tak neexistuje. Je to hlavně práce navíc pro moderátory.
To Marthas: Ty cizojazyčné knihy se vyskytují téměř denně, zpravidla kvůli bazaru. Nemůžu si pomoct, vím, že je to nepopulární názor, za který už jsem to mnohokrát schytal, ale bazar je zdrojem nejvíce takových nepatřičných vkladů.
Dnes jsem zachytil další pozoruhodnost - tři učebnice cizích jazyků (od stejného vkladatele), které měly místo anotace text bazarového inzerátu. Přitom ten vkladatel má v bazaru vloženu pouze jednu knihu.
Je to marné...
V té souvislosti by bylo dobré nějak apelovat na vkladatele, aby pokud možno vkládali ISBN s pomlčkami. Ty nejsou náhodné, číslo za 80-... je identifikační číslo nakladatelství, to za další pomlčkou už identifikuje konkrétní knihu. A protože identifikátory nakladatelství a knihy jsou různě dlouhé (mají různý počet číslic), při psaní bez pomlček se nakladatelství nedá určit, protože není jasné, kde končí kód nakladatelství a kde začíná kód knihy.
Vím, že to není ani podstatné, ani důležité, nedá se to nařídit, ale bylo by fajn to časem nějak sjednotit.
