kapr diskuze

PanPredseda
Měl jsem na mysli vznik dalšího žebříčku, nikoliv likvidaci toho stávajícího - tak, aby si každý mohl vybrat co hledá. Poctivě přiznávám, občas se děsím představy dne kdy vyjde překlad 101. pokračování ságy H.Pottera.

Vidím, že prakticky všichni reagují na počet přečtených knih. Jsou ty, které pokud je chcete považovat za přečtené, tak je musíte přečíst od první do poslední stránky. Jsou ale také ty, které používáte jako příručky, a ve skutečnosti z nich znáte dejme tomu jen 5 - 10%. Jsou i krátké stručné publikace menších formátů. Prostě mám na mysli všechny knihy, které jste za celý svůj dosavadní život gramotně použili. A těch může být podstatně více, než si vůbec uvědomujeme. To jen k té debatě o počtu knih.
Spíše mne zaujalo, že vůbec nikdo nereagoval na můj návrh učinit z pofidérního žebříčku obsahující z poloviny autory, kteří jsou aktuálně v módě - na vrcholu popularity, a z druhé poloviny ty, kteří napsali hodnotná nadčasová díla.
Obě kategorie považuji za přínosné. Přesto si myslím, že možnosti takového žebříčku jsou jeho současnou podobou naprosto nevyužity.
Moc bych si přál, aby informace, které jsme my všichni uživatelé DK do systému vložili, začaly konečně sloužit nám všem. Mnozí sem přišli náhodou, a pokud se vrátili, tak jen několikrát. Pro další se DK stala užitečným nástrojem.
Není to 13 na houpačce, není to ani Miss republiky. Je to nevyužitý poklad. Poklad, který může sloužit každému z nás k mnoha naprosto rozličným cílům. Ta data stačí jenom zpracovat a vytvořit, dotvořit systém, který umožní přístup k takovým informacím které potřebujeme, a v takové formě v jaké je potřebujeme.

https://www.databazeknih.cz/zebricky/100-nejlepe-hodnocenych-knih

Představuji si alternativní podobu tohoto žebříčku ve kterém by každý autor, (bez ohledu na pseudonymy,) měl jen jedinou ze svých knih. Takový žebříček by byl velkým pomocníkem při výběru budoucí četby. Hodně by pomohlo, kdyby obsahoval například 1000 knih. Mnozí z nás, přinejmenším většina těch lepších, jich přečetli desetitisíce.
Z tohoto pohledu mi jeho dosavadní podoba připadá spíše jako cirkusová atrakce. Já mezi ty lepší určitě nepatřím, přesto, možná i právě proto bych podobný přehled o tom jak oni hodnotí (ty 101. a další) velice uvítal.

Mnohé války zde vedené na mne působí jako žabomyší.
Na DK v posledních letech přibyla řada funkcí, poskytujících poměrně zbytné informace.
Možná by bylo dobré udělat pár kroků směrem k tomu, aby byla skutečným pomocníkem každého čtenáře.

cecetka:
Díky, zatím to vypadá velice dobře. ALE, je to prodejce.

babicka_amalka:
Pravda, ale na prodejcích nezávislá platforma by byla přínosem. Čtečku sám nemám, zkoušel jsem jich, bohužel jen krátkodobě, asi pět, ale dostatečné zkušenosti s nimi - přehled o trhu a vlastnostech jednotlivých produktů - prostě na založení vlákna na toto téma bohužel zdaleka nemám. Možná by na to měl nějaký čtečkový fanda, který má dejme tomu už třetí, a zkoušel i různé velikosti, a nejméně dvě zásadně odlišné používá dlouhodobě, a má k tomu doopravdy co říci.

Také už dlouhodobě zvažuji pořízení čtečky. Nežli jediné vlákno, bych daleko více uvítal, kdyby každé čtečce, přinejmenším každé značce zde bylo věnováno samostatné vlákno, kde by prakticky každý příspěvek byl nezávislým testem, často přímo recenzí. Takto pročítání celého vlákna vede k tomu, že uživatel po přečtení nezíská žádný užitečný přehled. Svého času, snad to doposud trvá, půjčovali v naší knihovně čtečky na doma. Zkoušel jsem to, pokaždé jinou, většina vyhovovala, ale k trvale dlouhodobě platným závěrům jsem prostě nedošel. Asi by to chtělo porovnávat aktivně, a každou značku používat dva, tři měsíce v kuse.

Lenka.Vílka: Díky, to jsem zcela přehlédl, a to jsem se jen v této jediné věci hrabal hodně přes půl hodiny, a zkoušel se k tomu dostat mnoha rozdílnými způsoby. Ten svůj příspěvek podle toho samozřejmě přizpůsobím.

Čas od času, čistě náhodou narazíte na příspěvek, komentář či prostě názor, který vás zaujme. A někdy vás napadne podívat se co autor rád čte, co a jak hodnotí, a podobně. Jaké jsou v tomto případě možnosti informace zpracovat:
1.) - kliknutím na počet získaných palců se vám zobrazí uživatelovy komentáře seřazené podle počtu získaných palců, první je vždy příspěvek, který nasbíral nejvíce palců, tak získáme přehled, které jeho komentáře byly nejúspěšnější.
2.) - kliknutím na příspěvky se vám zobrazí příspěvky uživatele podle času, první je vždy poslední vložený příspěvek.
3.) - kliknutím na hodnocení se vám zobrazí všechna uživatelova hodnocení podle času, kdy byla udělena, první je vždy poslední hodnocený titul - tato hodnocení si můžete ještě dále vyfiltrovat na hodnocení titulů jejichž název začíná určitým písmenem, nebo na daleko smysluplnější možnost, kdy můžete porovnávat hodnocení titulů určitého autora tímto uživatelem.
Marně hledám vhodnou funkci, když si chci vytáhnout tituly, které konkrétní uživatel hodnotí nejvýše, (tedy pěti, nebo čtyřmi hvězdami,) a které svým způsobem doporučuje. Možná, že existuje, a já jsem slepý. - Poradíte? [podstatně kráceno]

Jedna z nejsympatičtějších postav - bude mi moc chybět. První často odcházejí ti nejlepší.

Rozpadající se vazba mi pochopitelně vadí. Přesto si myslím, že jsem celkem tolerantní, neboť i mistr tesař...
Ale tak, jak se rozmohly knihobudky, a já se na ně adaptoval, začaly mi přicházet často mnohé knihy opakovaně.
V tomto okamžiku bohužel nejsem schopen přesně uvést o které tituly šlo. Až na ně znovu narazím, doplním to sem, (do tohoto příspěvku,) i na aktuální konec vlákna této diskuze.
Abych to zkrátil. Když u hodnotné knihy, kterou nechcete odložit, narazíte už u třetího exempláře téhož titulu, že vám po rozevření knihy část listů, často celé desítky, přijde naproti, jde jednoznačně o do nebes volající šlendrián.
Zato si dobře pamatuji, že snad celá řada A.Christie v pevné černé vazbě vykazuje, dokonce snad bez výjimky, stejnou chybu. Kdykoliv jsem si některou z těchto knih zapůjčil z knihovny, zacházel jsem s ní s dvojnásobnou opatrností. Přesto jsem hned několikrát vracel střed knihy na volných listech. Domnívám se, že by si toto téma zasloužilo samostatné vlákno, které by obsahovalo varování obsahující informace u kterých titulů konkrétně k těmto vadám dochází. Bohužel v některých případech by šlo dokonce o celou produkci určitých nakladatelství.
Problém s přetloustlými brožemi samozřejmě znám. I při opatrném zacházení dochází pravidelně již při prvním čtení k poškození vazby.
Jinou otázkou pak bývá text sahající od samotného okraje stránky až přímo ke středu vazby. Pokud si chci dočíst řádek do konce, jsem nucen knihu někdy téměř rozlomit. Problém rovněž činí i text skrytý na části listu skryté pod lepidlem.
Starší, hodně očtené knihy, bylo možné mírně oživit velice opatrným seříznutím poškozených okrajů stránek. Pokud ale od okraje textu nezbývá ani celý jeden centimetr volné plochy, nelze tuto čistě nouzovou techniku použít.

Ještě nedávno jsem na Gretu pohlížel trošku jako na Odvážnou školačku. Po spunktování Green Dealu už na ni, ale především na její loutkovodiče pohlížím obdobně jako na nejhorší iniciátory světových válek.

Pane k-o-mole, četl jste v dětství pohádky - Erbena, Němcovou, ..
Tehdy mi, jako dítěti, připadaly strašně krvelačné, a to jsem si ještě dlouho tehdy myslel, že když bude někdo o hlavu kratší, že se pouze zmenší, že nepřijde o život.
Zvažte, zda svoji dceru nepoškozujete tím, že ji bráníte proti "očkování," které by ji jinak mohlo připravit na současnou skutečnost, a ochránit v případě, že se skutečně s některými projevy, které Vás evidentně dnes šokuji, v nejbližších letech osobně setká. Uvědomte si, že by mohlo být třeba i pozdě.
Uvedu jen jediný příklad. Setkal jsem se s případem, kdy čech, pracující v Londýně již asi 10 let jako úspěšný manažer - bílý límeček, byl kvůli stručné poznámce ve frontě u stánku s hotdogy následně před domem kde bydlel ubit řetězem od kola k smrti. Údajně protože si sundal sako, aby mohl chytat rány, soud vrahy osvobodil - byli to totiž Britové. Odvolání v britském soudním systému bohužel není možné.

Možná jsem to tady již kdysi uvedl. V historických dobách, kdy se v knihkupectví knihy ještě balily do balicího papíru, (a nehrozilo pomačkání stránek tak jako tomu je dnes,) jsem po rozbalení nalezl uvnitř desek svázanou úplně jinou knihu. Jediné co souhlasilo byla popiska na hřbetě. Po pečlivém přečtení jsem knihu vyměnil za tu co jsem původně chtěl. Obě díla si již nepamatuji, ale jedno z nich byl Pán much.

haluz - přesný význam neznám, pouze se mi vybavuje, že bývá obvykle suchá, vybavuje se mi před určitou dobou ulomená větev, která již zvadla a zaschla.

Myslím si, že toto téma je zralé na samostatné vlákno. Možná, že tu i kdysi něco podobného existovalo. Samozřejmě je kvantita hodnocení toho kterého titulu velmi ovlivněna věkovou skladbou i technickou vybaveností jejich čtenářů. Čtu v zásadě pouze staré knihy, které zde obvykle mnoho hodnocení nemají, a pak ještě ty knihy, které mi někdo doporučil, U té první skupiny knih jsou poměrně ostré předěly v letech 1899 - 1901. 1918 - 1919, 1938 - 1939, 1945 - 1946, 1948 - 1951, další by zřejmě bylo možné nalézt v průběhu 50.let,, v roce 1960, na přelomu let 1967 - 1971, a konečně 1989 - 1990. U pozdějších vydání zatím žádný předěl neregistruji, bude patrnější až s větším odstupem. Docela by mne zajímala statistika na podobné téma. Možná by měla být uplatňována rozdílná kriteria, podle toho, ve kterém z oněch období kniha vyšla. Pouze jako ilustrativní příklad uvádím, že by u knih vydaných za R-U ke zveřejnění, zahrnutí do tabulek a podobně stačil poloviční počet hodnocení, oproti knihám vydaným po roce 1989. Samozřejmě skutečné hodnoty by byly na širší diskuzi, toto je jen jeden z prvních (?,) podnětů.
Pravidelně váhám zda, a jak hodnotit některá, zásadní, či obecně zaměřená díla. Obvykle, podle citu volím mezi, nehodnotit - hodnoty jsou nesporné, hodnotit třemi hvězdičkami - dílo je v samé své podstatě prakticky nehodnotitelné, nebo hodnotit pěti hvězdičkami - autor v daném okamžiku dosáhl na samotný vrchol možného. Všechny tři varianty jsou správné. Motivy k nehodnocení přečtené knihy vydané v posledních letech mohou být rozličné, to by bylo nejspíše zase na jinou další diskuzi.

Tak jsem pár dnů nebyl na DK. Když jsem se dnes pokoušel přečíst u některých vláken příspěvky, které za tu dobu narostly na tři i více stránek došlo mi, že některé diskuze fungují docela dobře v rozsahu tří čtyř příspěvků, ale při soustavném přečtení působí mírně řečeno trošku jako schizofrenie. Prakticky často nelze bez pečlivého rozboru rozsáhlého souboru až deseti nejbližších příspěvků v mnoha případech vůbec zjistit na koho, a na který jeho příspěvek, či názor, ten následující příspěvek vlastně reaguje.
Ještě pro jistotu upřesňuji, tento příspěvek není reakcí na žádný z předchozích příspěvků ani v tomto, ani v jiném vlákně.

Jednoznačně ano a velmi. Čtu až na vzácné výjimky, cesta v dopravním prostředku nebo různé čekárny, jedině a pouze v posteli a váha knihy je limitována nosností váhou knihy postiženého zápěstí. Samozřejmě by se našly tlustospisy, které se mi se zapřením pomocí určité ekvilibristiky nakonec v minulosti podařilo dočíst. Přesto při výběru v knihovně se striktně omezuji na rozsah do 200, 300 stran a bichle nechávám bez povšimnutí. Tedy, občas podlehnu doporučení. Pak mi nezbývá, než tvrdě bojovat. Když nad knihou usínám, tak jako každý večer, pravidelně mi ta těžší vyklouzne z rukou daleko dříve, než brožurka o padesáti stránkách. Proto tu těžší čítám daleko déle, a často ji třeba i na nějaký čas odložím a po několika týdnech se k ní zkouším vracet.
Jinak jednoznačně superbichli bez doporučení a navíc třeba i od pro mne neznámého autora nevezmu do ruky za žádnou cenu. Mnohé krásné dárkové knihy velkého formátu a rozsahu se takto na vánoce po rozbalení pouze přesunuly neotevřeny do knihovny, kde na ně třeba už i desítky let sedá prach.
Ani e-čtečka by nebyla řešením, vždyť pouze samotná její životnost by byla lmitována odolností s jakou by vzdorovala téměř každodenním pádům.
Řešením by snad byla taková technika, která by mi text četla do ouška. To už by ale zase byl jiný příběh.

Já se hluboce omlouvám. Zřejmě jsem postupně četl, přinejmenším, části obou knih. Dobře jsem se bavil, a děkoval pánubohu za modrou knížku. Obě jsem považoval za velice realistický, přesto však pečlivě vyfiltrovaný výběr humorných příhod mnoha různých osob odsouzených k tragickému osudu. Přiznávám, že jsem doposud nepochopil, že autorem obou těchto děl je více než jedna osoba, za což se hluboce stydím. Slibuji, že jak se mi podaří si některou z nich vypůjčit, začnu se pečlivě po té druhé pídit, a zkusím porovnávat. Můj dosavadní přístup byl ten, že jsem si odechl, že tyto doby jsou pryč, a dále jsem se tím už vůbec nezabýval. Bohužel roje blbců současně s tím nezanikly, pouze se přemístily, a dávají nám zabrat zase z jiných, často dokonce vyšších pozic. Blbost je bohužel asi téměř věčná, a boj proti ní se často zdá být nekonečný, ne-li marný. Přesto se nesmíme vzdát, a to především ani uvnitř sebe sama.

Je skvělá kniha a skvělá kniha. Každá kniha je nástrojem, který nás někam posouvá. Samozřejmě existují i nástroje tupé, kterým to s tím posouváním příliš nejde. Určitou knihu otevřu, když chci změnit svoji náladu, své celkové vyladění. Jinou knihu otevřu když si od ní slibuji, že mi umožní udělat krůček určitým směrem. Ne každá skvělá kniha je schopna splnit oba výše uvedené cíle, to bývá spíše výjimkou. Pravidelně platí naprostý opak, žádná kniha, ať už jakkoliv skvělá v jednom okamžiku k určitému účelu, není schopna toto splnit v jiné chvíli k účelu zcela jinému. Přesto si važme skvělých knih, k nějakému účelu jsou totiž ideální, byť k většině ostatních budou třeba i propadákem.

Tak váhám, kam to mám napsat. Z témat diskutovaných poslední dobou to nakonec vyhrálo Pár nápadů na vylepšení webu. Ještě jsem vážně zvažoval téma Vzhled stránek DK, který současný přístup často taktéž kazí. Pravděpodobně by docela dobře sedělo i téma Lidé kteří zde záměrně škodí.
O co mi jde. Poslední dobou se vracím ke knihám Ignáta Herrmanna.
Četl jsem si anotaci Před padesáti lety - II. díl.
https://www.databazeknih.cz/knihy/pred-padesati-lety-ii-dil-288066
Ta vypadá takto:
Autorovy vzpomínky na Prahu poslední třetiny 19. a první třetiny 20. století. Vzpomínky postihují řadu oblastí dnů všedních i svátečních. V tomto druhém díle se, mimo celé řady dalších témat, autor zmiňuje o pražských pivovarech, tržnicích, o studentském životě, o trzích mikulášských i vánočních o pražských hradbách i něk...celý text
Po kliknutí na "celý text" se zobrazí zbývající, skrytá část anotace, tedy:
terých starých kriminálních případech.
Vždy jsem se pozastavoval nad četností ohlasů návštěvníků DK pozastavujících se nad proklikací politikou často nevhodně použitou na stránkách.
Domnívám se, že ono tlačítko ...celý text je v případě této anotace aplikováno chybně. Správné by bylo dodržení určité míry odpovídající zdravému selskému rozumu. Samozřejmě kvalitní propracovaná anotace, která návštěvníkovi stránek publikaci doopravdy přiblíží může být poměrně značného rozsahu. V tomto případě ale jde o zkrácení textu o pouhopouhých 38 pozic, v to počítány i mezery a závěrečná tečka.
Myslím si, že krátit tak stručnou anotaci o polovinu poslední věty je do značné míry paradox. Obávám se, že příště se mi po kliknutí na ...celý text
objeví třeba již i jenom ona pouhá závěrečná tečka, označující konec věty!
Já oné politice rozumím, je však třeba se držet řešení působících prakticky a elegantně, neboť tupý nůž, který nepůjde nabrousit zpravidla brzy poletí do koše.
S podobnou politikou jsem se již před časem setkal na stránkách zive.cz.
Samozřejmě na ty stránky chodím dál. Ale, kliknu na 1.podstránku, zvážím zda mne téma doopravdy tolik zajímá. Pokud ano, kliknu na 9.podstránku, a znovu zvážím mám-li tomu svůj čas věnovat.
Samozřejmě čas od času mne téma zaujme, a poctivě proklikám všech 10 či více podstránek. Jenom k tomu dochází čím dále tím řidčeji. Naposledy, přiznávám, je tomu dnes již několik let, ...celý text
a pozvolna se orientuji spíše na jiné, převážně zahraniční zdroje.
U české a slovenské literatury je situace poněkud složitější, přesto často hledám, a tu tam i nacházím náhradní řešení.

vas
Nenapadlo Vás náhodou, že namísto nekonečného psaní dalších a dalších příspěvků, a jejich následného mazání, kterým zde vyváříte bezcennou vatu, by stačilo editovat svůj poslední příspěvek, zvláště pak v případě, že do vlákna mezi tím nikdo nic nevložil, především ne reakci na Váš projev. Původní příspěvek nemusíte měnit, stačí vložit
-
a můžete pokračovat dalším příspěvkem.
Nekonečné procházení stránek obsahujících jeden "příspěvek" za druhým, obsahujících text:"Uživatel svůj příspěvek odstranil", případně ještě hůře "Příspěvek byl odstraněn protože ...," je vážně velice otravné!