Lenka.Vílka diskuze u knih

Dvorik: Tady s vámi rozhodně nesouhlasím se slovem "normální". Někdo píše ich, er, a protože se tohle používá nejvíc, čtenář je potom nervózní z du a chvíli mu trvá než se začte. Tady je to to stejné. V současné tvorbě je nejvíc knih v minulém čase, tak je holt přítomný vždy trochu jiný. Ale za mě je to dobré na oddosobnění podobně jako du forma, ale je to zase dost dobré v napínavých či akčních částech (hlavně během klimaxu). Přeci jen, do těhle částí se to doporučuje. Psát v minulém čase a do toho říznout přítomný.

Takže nelze hovořit o tom, co je nebo není normální. Ale o tom, co se lidem čte lépe nebo co autoři užívají častěji a lidi jsou na to zvyklejší.

Romison: to musíte nejdřív vložit ten ebook a ohodnotit ho.
Chápete? Nemůžete hodnotit něco, co tady nemá záznam. Takže si vložte a můžete ohodnotit. Snadné ;)
(Tak to holt u prvních vydání, když ebook vyjde dřív, chodí. A "otevření" něčeho pro hodnocení by ani nedávalo smysl, když hodnocení lze udělit pouze, až když vyjde kniha.)

Besa: to nemám tušení, zda jim to vadí, ale už se to dělá hodně let...

Besa: to jsou všechny Reader’s Digest knihy, takhle zkrácené. Sama to píšete, logicky počet stran versur obsah, prostě ani nemůže odpovídat tomu, že by nebylo zkráceno...

Spíš to románu půjčila banka fotek ;)

Lvice_elaa: taky nechápu, proč to někdo řeší. Mám dost knih, u kterých se mi nelíbí obálka, ani ta anotace. A dost, kterých jsem dostala. Navíc jak víme, anotace kolikrát vypráví úplně jiný příběh než kniha. Tyhle reakce těch, kterým se kniha líbila směrem k těm, kterým se kniha nelíbila, mi knižní svět akorát znechucují. Ale jak jsme už řešili jinde tisíckrát. Nikdy tyhle divný řeči nemají ti, kterým se nelíbilo směrem k těm, kterým se líbilo. Je to jenom obráceně...

Je to spolupráce s Paspartou. Edičák Paseky to vede správně, prodejci ne...

Svět je zaplavený komentáři ke knihám plných trapných frází typu, kterými se omlouváme těm, kteří mají jiný názor než my...podle mě, ale ostatní to mohou vidět jinak...nechci mluvit za ostatní, ale mě...nechci urazit ty, kterým se líbilo.. Bohužel to funguje pouze jedním směrem. Omlouvají se pouze ti, kterým se kniha nelíbila. Jako kdyby to bylo nějaké znamení potupy, že "ostatním se líbilo, co je se mnou špatně?". A za mě je to špatně. Tyhle pojistky. Celé tohle je zvrácené, protože lidi chtějí mít klid a nemají náladu na útoky typu "Tak nepiš komentář, když se ti to nelíbilo.". Jako kdyby nárok na názor měli pouze někteří. Každý má vyjádření jiné a dokud komentářem nikoho neuráží, není na něm nic špatného. Ostatně, já si tady nečtu, že by se ti, kterým se kniha líbila, mohli ve svém nadšení krotit a respektovat, že se ne každému libilo. Je to jenom obráceně...
Jsou to jenom knihy a jsme jenom lidi...

27.08.2022

tereza9371: za mě to teda funguje jinak. Pokud je autor schopný, tak je jedno, jaké mám zkušenosti já čtenář. On to popíše tak, abych se do postav vcítila. Přeci jen, já taky nikdy nebyla psychopat, vrah, neurotická rozvedená matka atd. A když to autor napíše dobře, tak to není problém. Ne? :)

Playlist knihy:

One More Light – Linkin Park

Chasing Cars – Snow Patrol

Wonderwall – Oasis

This Is the Moment – Anthony Warlow

Out Here On My Own – Irene Cara

On My Own – Frances Ruffelle

Mr. Cellophane – Barney Martin

Send In the Clowns – Judy Collins

Let It Go – Caissie Levy

Defying Gravity – Kristin Chenoweth, Idina Menzel

Man of La Mancha – Linda Eder

And I Am Telling You I’m Not Going – Jennifer Holliday

Home – Shanice Williams

City Lights – The Manhattan Singers

One Last Song – Denis Riffel

Every Inch, Every Bone – Floriana Maddalena Maiello

When Love Was King – Denis Riffel

I Could Stay – Floriana Maddalena Maiello, Denis Riffel

Hard Work – Floriana Maddalena Maiello

Crystal Clear – Sarah 

6493: jestli to nebude tím, že se nejedná o knižní adaptaci, ale inspiraci dílem. To potom holt jeden nemůže čekat stejné pocity ze sledování a čtení. Viděla jsem pouze první díl seriálu. A tím, kdy se odehrává prostě nemůže ukázat nejsilnější témata téhle knihy...

15.08.2022

Naias: přesně. Problém je v tom, co ještě čtenář nechá plavat, protože tomu nerozumí a co už je vyloženě mimo, byť tomu nerozumí, natož rozumí.
U mě takhle funguje sci-fi. Zde spíš filmy, protože mám poslední dobou problém najít nějaké, kde přečtu víc jak 100 stran, ale princip je stejný. Většině technickým věcem jsem dřív nerozuměla. Až když jsem ho přečetla, viděla víc, a některé věci se opakovali, tak jsem si řekla, že to tak je asi správně doopravdy. Jenže do toho zjištění jsem o nich nepochybovala. Proč? Protože mi to autor prodal tak, abych o tom nepochybovala. Jako když na začátku vysvětlíš princip, na kterém něco funguje, a na konci, když na tom závisí záchrana všeho, tak si ten princip ohneš, aby ti seděl, protože ti došlo, že tam vlastně potřebuješ závěrečnou cool scénu. Ale když se toho budeš držet celou dobu a podáš mi to tak, že ti to jako autorovi věřím, jsem schopná odpustit, že něco (pokud to prokouknu) nesedí, když se to nevyřeší úpravou principu.
Jenže tady se to autorce rozpadá a příběh sešívá něčím jiným, než by měla.

Už nevím kdo to řekl. Že jela autorka (tohohle žánru) na dovolenou, tam už neměla co číst, tak napsala knihu. Jak chceš za 14 dní (míň tedy) vystavět fantasy svět, který funguje, napsat uvěřitelné postavy a jejich vztahy? To nezvládne ani King, natož nějaká aurorka, jenž tohle vydá jako svou první knihu. Prostě tam nemůže být všechno. Nebo jde o to, že to tam být nemusí, ale lidi to chtějí. A já si poslední dobou připadám, že dost autorů dělá ze čtenářů strašné hlupáky a testují, kam jim ještě dovolí jít. Mají tam toho moc a všechno řeší povrchně. Co toho zkusit méně a jít víc do hloubky?

14.08.2022

Ou, tady se zapojim strašně ráda...

Podle mého hodnocení jde poznat, že je za mě kniha nebyla zase tak špatná. Ale není to klenot a podle toho se rozděluje hodnocení, čtenáře a vyvolává zbytečné emoce mezi diskutujícími, který už přečetli.

Je pravda, že už jsem to udělala párkrát a doposud jsem z toho trochu nervózní, protože tohle není ústup v rámci mého hodnocení, ale toho, že by autor měl napsat knihu, která dává smysl, je funkční, zabaví a já nakonci vím, co tím chtěl autor sdělit. Průměrovat hodnocení podle dvou aspektů místo jednoho.

Ve světě zde vytvořeném nefunguje strašně moc věcí. Proto to musí být čtivě napsané, aby čtenář neměl zbytečně čas nad nimi přemýšlet. Protože většina komentářů se zaměřuje na to, jak se jim líbily vztahy mezi postavami a jejich příběh. Což je důležitá složka příběhu. Když tohle nefunguje, tak jde kniha do kopru. Jenže problém je, pokud nefunguje i svět, který je zde pouhou kulisou. Tak potom zbyde co? Vztahovka. Ale dost lidí, třeba jako já, to začalo číst, s nadějí že dostanu to, co je v anotaci. Jenže to kniha neobsahuje. Bylo mi to slíbeno a nedostala jsem to.

A já mohu hodnotit upřímně...dát odpad, protože jsem nečekala vztahovku, kde nefunguje ani ten svět. A nebudu lhát, kdybych knihu četla dnes, já ji dám taky mezi odpadem a jednou hvězdou.
Nebo pokud mi jde čistě o vztahovku, tak musím být nadšená. A hodnotím jinak.
Nebo mohu hodnotit v rámci žánru (jakém? Fantasy to chce být, ale není, romantikou to nehce být, ale částečně je) a v rámci všech knih. Ale to je cesta do pekel, která není fér.

Už jsem unavená obhajobou čtenářů, že když něco je YA, tak to nemusí být tak do hloubky, tak o postavách, tak komplikovaný, tak logický. A podle mě se si to myslí strašně moc lidí a bohužel se domnívám, že s tím počítají i samotní autoři. Možná proto se tolik YA literatury odehrává ve fantasy světě. Aby si autor obhájil tyhle věci. Jenže YA není označení literatury, která nemusí dávat smysl. Je to moderně nazvané věkové označení, pro koho je kniha určená. Primárně. Ne pouze a jenom primárně, čti pokud jsi starší, tvůj názor není automaticky špatný, protože jsi knihu nepochopil.

Je dobré mít fantazii, bez té nelze knihu napsat. Tu potřebujete k vymýšlení funkčního světa. A potom zkoušenosti, protože nejlépe se píše o tom, co znáte. A já dost pochybuju, že během psaní téhle knihy měla autorka cokoliv u těhle dvou věcí.

Já se totiž nemohu zbavit dojmu, že aurorka tehdy vyhrála jackpot s načasováním, kdy byla díra na trhu a tímhle jí ona zaplnila. Nechci jí popírat, že během těch dílů byl jistý progres jejího psaní, to by byla lež. Jenže ne každému tohle stačí...

Mám na tohle téma rozepsanou už poměrně delší věc, tak si zbytek zatím nechám pro sebe :)

PS: Tahle kniha a potažmo celá série má jednu vadu, která mi vadí asi nejvíc ze všeho. Bere se to straně vážně. Ale já to jako čtenář nemohu brát vážně. Což v následku součtu těch všema blbostí, které nefungují, je smrtící úder pro hodně čtenářů...

14.08.2022

Milary: taky myslím, že to byla fajn debata :)

Milary: Je rozdíl mezi dodržováním základních pravidel a mezi zakazováním názoru. Někdo v tom rozdíl vidí a někdo nevidí. Ano, jsou tady hlasy (ty jsou za mě trapné), že komentáře musí mít to a to, aby to bylo uznané jako komentář. Ale mě podmínka nastavená zakladatelem DK, že zde je v komentářích u knihy komentář ke knize, na ostatní je diskuse, vyhovuje. To je podle mě ok. Ale pohybuji, že zdejší "komise" tj moderátoři se hned rozsvítí jako vánoční stromeček, když mohou něco přesunout. Takhle to asi není. Já v tom mám ráda přehled, někomu to je jedno, lidi jsou různí. Ale je to jako se vším. Když jsem u někoho na návštěvě, je to tam hezký a příjemný především z toho důvodu, že hostitel sice dává hostovi určitou volnost, ale zároveň si nastaví svoje pravidla, jak to u něj bude vypadat. To je za mě naprosto standardní věc. Pro mě snazší, protože mi to nedělá problém...

Milary: ono ani nejde o to, co je můj názor nebo jakéhokoliv uživatele, ale o názor toho, kdo rozhoduje o přesunu. Na uživateli je jenom to, zda se naučí jak nad tímhle vyzrát :)

Neara: aurorka vydala devět knih, z toho česky vyšlo šest. To není špatné skóre...jak to tedy myslíte s otázkou "Proč knihy nevychází v češtině?". Jiní slovenští autoři jsou na tom mnohem hůř :(

A nejde to napsat normálně? Prostě napsat komentář ke knize, tam napsat svůj názor, pocity, jak se kniha líbila a zmínit, že jsem zároveň vyslechla rozhlasovou hru? A o té hře se druhém komentáři rozpovídat v diskusi? Potom by všechno bylo v pořádku. Takhle první odstavec vašeho nového komentáře, milary, zní akorát směšně nebo jako od malého dítěte...sorry, ale působí to tak :(

ivzu77: Lazar? Zmrtvýchvstání? Jurek? Už víme?

1 12.08.2022

Mojeromantika.cz

Knihy_nad_zlato: posledním odstavcem jste to napsala dokonale. Tj proč to lidi budou číst dál. Buď je to tak chytne nebo budou chtít vědět tohle. Co navíc Gabriel ví. Stejně jako u knihy Cizí dluh, je jejich první intimní setkání naprosto otřesný. A postupný popis jejich "vztahu" je hroznej. Když se spolu potom nakonec vyspí, tak dvacet stran před koncem, je to ujetý, protože si myslí, že to je víc. Jenže ta kniha nemá ani jeden moment, kdy to tak může vypadat. A navíc tam byla vážně jenom chvilku. Ani ne "celou pracovní dobu". Protože kniha prostě nemá děj. Předpokládám tedy, že když celou dobu bojovala za ten blbej barák, tak do nějaký aukce půjde znova. Sranda by bylo, kdyby si jí koupil někdo jinej, Gabriel by žárlil a čtenářky by byly tím pádem v sedmém nebi. Sorry, děvčata, ale tohle není ok :(
(Knihu jsem četla. Od poloviny, kdy si jí dovede domů jsem přeskakovala, protože se to fakt nedalo. To jenom pro pořádek, proč se vyjadřuju, když tady nemám hodnocení.)

A většina lidí v amerických seriálech pro teenagery jako kdyby na něčem byly nástřelený, protože večer budu konec světa...

No, dva lidi si kvůli hodnocení zde udělali profil, aby dali pět hvězd. Ale je tam i jeden, který dal odpad. Nesoudila bych tedy pouze jedním směrem...
Ale asi bude kniha špatná nebo lidem nesedla tak všeobecně,podle hodnotící ostatních, když si tohle odečtu, skoro zůstane nastejno...

PS: mě osobně vadí víc komentáře typu "Upřímně nechápu lidi, co mají za potřebí takto hanit něčí práci." směrem ke špatným hodnocením. Ale na to se taky v diskusi najde něco. Ta věčná a nekonečna potřeba lidí, kterým se nějaká kniha líbila, žít v bludi, že každá negativní kritika je hate, který si někdo užívá a něco si kompzuje. Je rozdíl, když mi kniha tématem, kterému nerozumím, nesedne. A když mi téma které mi původně nesedlo z předchozí zkušenosti, ale další autor to popíše tak dobře, že to na konci bude fajn. Nebo minimálně na čistý střed, že to bylo vysvětleno dobře, což si jako čtenář uvědomuji a cením, ale právě proto se mě to nedotklo.
Nebo vy snad něco neřeknete instalaterovi, jehož práce se vám nelíbila? Budete mlčet, protože je to jeho práce a protože se snažil, aby ho to neranilo, když vy doma máte vodotrysk? Ne, ať nemá prostor zlepšit se, a dál to dělá stejně, vy si na to znovu zaplatíte někoho dalšího. Kritika není hate. Kdy to už všem dojde?

Nevím, proč by měl být problém půjčit si eknihu v knihovně. Zrovna jednu takovou čtu...že vy něco neděláte, neznamená, že to nedělají jiní. Jo, něco jiného je to, pokud si půjčím knihu z knihovny, přečtu jí a někomu půjčím. Proč on nemá vlastní registraci? Co když jí zničí? Pokud vám jde o to, že nemůže půjčit eknihu dál, kterou vy máte půjčenou, tak to naprosto chápu. Proč by to jako mělo jít? Nepůjčuje vám to knihovna, ale prodejce prostřednictvím knihovny. A oni chtějí vydělat...

Kniha dostane další adaptaci. Tentokrát od Disney+. Snad se povede. Knihu jsem nečetla, takže k tomu nemám takový vztah, ale film byl těžký průměr ...
Jo, a autor se podílí na scénáři, takže...kde se to může pokazit?! :)

Mě by to nevadilo, ale vadí mi potom prezentace těch jedinců, že oni jsou lepší, protože nejsou ovce, když nečtou ty knihy, které letí...ale to jsme jinde, ne v jádru téhle diskuse.
Jsou to jenom knihy. Každému se líbí něco jiného. Ale i tak...jak psala Naias, není fér, aby někdo kdo též něco kritizuje, sám kritizoval ty, kteří kritizují něco, co on žere. Je to pokrytectví. Asi to je vzniklé slepou adorací, ale působí to jako pokrytectví. A to je vždycky špatně. Jsou to jenom knihy. Ale je to zároveň strašně citlivé téma, hodnocení knih. Skoro jako kdyby ta nejtěžší část celého procesu následovala až potom...a skoro to přetává být o čtením samotném. Ach jo...

PS: co jsem si všimla, tak tady vznikly profily nejenom aby autorce dali špatné hodnocení, ale zároveň aby jí i dali dobré hodnocení, proto si tady udělali profil...

evineckY: naprostý souhlas, číst české autory je náročné. Buď vám vynadá přímo autor, když napíšete něco špatného o knize (protože každá kritika je teď automaticky braná jako hate) nebo někdo z jeho fanoušků....je to poslední dobou těžké. A už to bude jenom těžší :(

Ale otázka: proč vás to trápí? Autorka vydává knihy jako o život, takže jí sem tam někdo bez růžových brýlí nemůže rozhodit...
A nečíst podobné knihy jenom z tohohle důvodu? Nebo být z toho důvodu během čtení otrávená? Jsem teda myslela, že lidi čtou, co číst chtějí. Ale asi to někomu určuje jiný vzorec než mě :/

Mě se líbí myšlenka, že pozitivně mohou hodnotit všichni, a negativně pouze ti, kteří napsali nějakou knihu.

Blbější název v krabici blbých názvů už nebyl? Nebo jsem jediná, která si myslí, že současné názvy knih jsou vážně trapný? Tady se někdo snaží být furt tak originální, až to ve výsledku zní hrozně :(
Ale chápu, je to trend. Stejně jako anotace, z kterých čtenář ani náznakem neví, o čem kniha bude....

To by byla nefér cena vzhledem tomu, kolik platí knihovna za obyčejnou zápujčku ebooku od prodejce. Z toho autor navíc nic nemá. Ověřeno. Snad to dostatečně odpovída tomu "ted se do me pustte" :) :O
Potom by totiž byla zajímavá statistika na téma "kolik lidí si knihu koupí a kolik půjčí". A taky by mě zajímalo, zda je autor rád (teď je samozřejmě řeč o českých autorech, protože to se k nim dostane) za každý kladný ohlas a je mu jedno, že si knihu čtenář nekoupil. Co chce jeho vydavatel je věc jiná.
A stále je dost lidí, kterým je prostě proti srsti číst pirátské knihy kvůli jakémusi (naivnímu, řekl by klidně někdo) respektu k literatuře jako takové...

Baileys: vzhledem k tomu, co jste uvedla příklad odpovědi, tj CooBoo, reakce Marthas byla naprosto adekvátní, když nevěděla, že to je příklad, že jste nepsala jenom do Cooboo, ale do Albatros Media, což se všichni dozvěděla až později...včetně Marthas samotné.
Navíc by mě zajímalo jaký expert napíše větu: "...Nikdyuš se zatím nenachází v edičním plánu nakladatelství CooBoo, které sérii v češtině vydává...". Asi nějaký odborník z Dobrovského....když vydává Albatros Media a tam určitě mají přehled o svých značkách Albatros a Cooboo...

EsterR: už je

Takže...třetí díl nebude, pokud nebudou větší prodeje. Daň za přestup k většímu vydavateli?

Ajinka126: za mě je tohle nejočekávanější titul díky zahraničí jako už dlouhou dobu nic jiného. Takže je mi obálka ukradená ;)

Nais: aha, tak proč by to jinak bylo v nastavení, kdy to bylo dané a nešlo to změnit? Asi náš mozek v rámci chápání jede jiným směrem ;)

04.06.2022

Naias: to jsem psala. Najedu si do nastavení a tam se rozhodnu, zda se to bude nebo nebude ukládat do přečtených. Nemyslím, že je třeba na to psát slohovku na tři strany, aby byl postup pochopitelný :/

04.06.2022

Medunkavera: to máte v nastavení. Když ohodnotim, dá se do automaticky do přečtených. Je tam, zda to tak chcete nebo nechcete ;)

04.06.2022

6591: mě to tak taky přijde. Současné anotace jsou jak přes kopírák šablony "ona je blbka a on je blb", přičemž se snaží znít tak cool, až to nedává smysl a nikdo nepochopí, o čem kniha je. Zlaté anotace na které dřív všichni nadávali! Anotace typu, kdy vám na straně 287 z 345 v ději dojde, že zrovna teď skončila anotace...
Ale jelikož je první kniha autorky tak chválená (já četla jenom kousek a bylo to fajn, jenom ne pro mě), tak je to určitě jenom tou anotací :)

1.6.2022 vyjde dotisk :)

30.05.2022

Monik91: ještě ani není termín vydání originálu...